Discussion:sérendipité

• Wiktionnaire:Proposer un mot/Archive 12 2008#sérendipité -- Réglé
• Wiktionnaire:Questions sur les mots/avril 2011#sérenpidité -> sérendipité
• Wiktionnaire:Pages proposées à la suppression/juillet 2013#par sérendipité
• Wiktionnaire:Questions sur les mots/novembre 2016#Sérendipité

Sérendipité : plutot que le hasard, je préférerai la définition suivante : "accepter une situation qu'on n'a pas voulue ou cherchée (qui est souvent une contrainte) et d'en chercher les bienfaits, le positif" - Il y a l'idée de volonté qu'il n'y a pas dans le hasard.

La traduction allemande de "sérendipité" par "endeckung" ne me paraît pas être la meilleure. En effet, un français quelque peu germaniste traduirait "entdeckung" par "découverte" ; cela signifierait-il que "découverte" et "sérendipité" sont synomymes ? La définition que donne Wikipedia de la "sérendipité" ne me semble pas conclure à une synonymie parfaite. Une bonne pratique des traducteurs pour trouver la bonne traduction d'un mot en "thème" (de français vers langue étrangère) consiste à essayer de retraduire le mot en "version" (de langue étrangère vers le français). Malheureusement, je n'ai pas présente à l'esprit d'autre traduction à proposer.

Carabed

D'après Wikipédia http://de.wikipedia.orghttps://dictious.com/fr/Serendipity, ce serait "Serendipity" ou "Serendipity-Prinzip" ou "Serendipität". -- Kipmaster

Il y en une très bonne qui vient d'être proposée, mais le Wiktionaire n'accepte pas les néologismes--Le petit linguiste 8 décembre 2008 à 11:11 (UTC)Répondre

Je transfère ici la contribution d'une IP si quelqu'un veut la mettre en forme.

La sérendipité est la caractéristique d'une démarche qui consiste à trouver quelque chose d'intéressant de façon imprévue, en cherchant autre chose, voire rien de particulier. Cette approche est issue d'une démarche heuristique. Il s'agit de l'observation d'une anomalie stratégique qui n'a pas été anticipée, et qui peut être « à l'origine d'une nouvelle théorie ».

Pamputt 9 juillet 2008 à 17:43 (UTC)Répondre

Pourquoi ne pas s'adresser à des experts ? Nous en avons trois en Europe : un aux Pays-bas et deux en France --Le petit linguiste 8 décembre 2008 à 11:11 (UTC)Répondre

Sa citation de Pasteur est fausse, voici la bonne : « Souvenez-vous que, dans les champs de l´observation, le hasard ne favorise que les esprits préparés ». --Jean-Louis Swiners (discussion) 2 juin 2013 à 06:41 (UTC)Répondre

J'insiste lourdement. La citation de Corneliu E. Giurgea est erronée et tronquée. Pasteur a dit « hasard » et « dans les champs de l´observation ». Cette citation est connue de tous et citée immanquablement quand on parle de sérendipité. Il conviendrait, je pense, de la rectifier —car il peut s'agir d'une erreur de traduction, à vérifier —, soit de la supprimer. --Jean-Louis (discussion) 26 juin 2013 à 10:03 (UTC)Répondre

Merci. J’ai retiré la citation. Autant ne pas propager de telles approximations. Stephane8888 ✍ 26 juin 2013 à 11:42 (UTC)Répondre

J’essaie de comprendre pourquoi cette définition a été supprimée : .

1. (Par extension) Faculté, état d’esprit, art de réaliser une découverte scientifique dans des circonstances inattendues.

Parmi les citations fournies, seules les deux suivantes correspondent parfaitement ;

1. • Sérendipité (en biomédecine). Faculté, don, talent de se saisir d’un fait inattendu, d’une observation surprenante, d’un résultat insolite ou incompréhensible, lors d’une expérience ou d’un traitement, pour réaliser une découverte ou développer une innovation. — (Marc Gozlan, « Sérendipité : heureux hasards en médecine », Le Monde Science et Tecno, 23 juillet 2012.)
   • Sérendipité : aptitude à faire preuve de perspicacité dans des occasions imprévues (ou encore : faculté de trouver un intérêt et une explication à des problèmes rencontrés par hasard). — (Jean Jacques, L’Imprévu ou la science des objets trouvés, Éditions Odile Jacob, 1990, p. 115.)

On peut, en effet, leur reprocher de n’être que des définitions et pas de vraies attestations d’emploi. (qui plus est des définitions non issues d’une autorité lexicographique) Mais le sens "Faculté…" est attesté : il suffit d’interroger le corpus avec "preuve de sérendipité" : Google. Par exemple :

1. • D’un côté, la curiosité est riche d’émancipation : c’est elle qui maintient notre attention ouverte à l’accueil du monde, qui nous porte à regarder à côté, à ne pas nous en laisser compter, à décentrer notre point de vue, tant il est vrai que se montrer curieux, faire preuve de sérendipité, faire montre d’ouverture à l’égard non seulement de ce que l’on cherche, mais de ce qui advient, est peut-être le seul moyen d’opérer des découvertes dignes de sens. — (Franck Cochoy, De la curiosité : L’art de la séduction marchande, 2011)
   • Comme pour l’analyse historiographique, il ne faut surtout pas négliger les bénéfices d’une sérendipité quelque peu maîtrisée. — (Émilien Ruiz, À propos des sources, 24 nov. 2011, site devhist.hypotheses.org(mot corrigé : bénéfice))

Enfin, pourquoi protéger l’article ? De quel vandalisme le protège-t-on ? Stephane8888 ✍ 24 juin 2013 à 13:45 (UTC)Répondre

Stéphane, tu peux te renseigner sur la page http://fr.wiktionary.orghttps://dictious.com/fr/Discussion_utilisateur:Jean-Louis_Swiners#s.C3.A9rendipit.C3.A9 aux sections serendipité et Sérendipité 2, à toutes fins utiles… Cependant ton argumentation avec ’preuve de sérendipité’ est intéressante et laisse entendre un autre sens comme tu l’indiques. -- Béotien lambda ☏ 24 juin 2013 à 14:36 (UTC)Répondre

Voici listées des définitions d’auteur du mot sérendipité. Attention à ne pas ajouter des définitions lexicographiques issues d’ouvrages concurrents encore sous droits d’auteur. (voir pourquoi ici) :

1. Fait de faire une découverte par hasard, souvent alors que l’on cherchait autre chose.
   • La sérendipité, découverte par chance ou sagacité de résultats pertinents que l’on ne cherchait pas, se rapporte au fait assez courant d’observer une donnée inattendue, aberrante et capitale (strategic) qui donne l’occasion de développer une nouvelle théorie ou d’étendre une théorie existante. — (Robert King Merton, Éléments de théorie et de méthode sociologique, traduit par par Henri Mendras, Librairie Plon, 2^e édition, 1965, p. 47 (1^e édition en 1953))
   • La sérendipité : L’art de trouver la bonne information par hasard. — (Bruno Martinet et Yves-Michel Marti, L’intelligence économique. Comment donner de la valeur concurrentielle à l’information, Éditions d’Organisation, 1995, p. 27.)
   • Manifestement, comme pour toute découverte, il y a une part de chance, mais je crois que ma plus grande chance a été de procéder à une découverte si importante (celle de la bactérie Helicobacter pylori). Je pense que le terme le plus juste est celui de sérendipité : je me trouvais au bon endroit au bon moment et possédais l’intérêt et les compétences nécessaires pour saisir et exploiter l’occasion qui se présentait. — (Robin Warren, prix Nobel en 2005, cité par Richard Gaugnan, Génies par hasard, Dunod, 2012, p. 15.)
   • La sérendipité peut être définie comme le fait de trouver ce que l’on ne cherchait pas. L’exemple le plus connu est sans doute celui de Christophe Colomb… qui a découvert l’Amérique alors qu’il cherchait une nouvelle route vers les Indes. — (Jérôme Barthélemy, Qu’est-ce que la sérendipité (et quel rôle a-t-elle joué dans la naissance de YouTube) ?, Les Échos, 1^e mars 2013)
2. (Par extension) Faculté, état d’esprit, art de réaliser une découverte scientifique dans des circonstances inattendues.
   • La Sérendipité (où l’imprévu créateur) est l’art de trouver ce que l’on ne cherche pas en cherchant ce que l’on ne trouve pas. Le hasard fait naitre les circonstances. La raison fait le reste, par abstraction et généralisation — (Philippe Quéau, « Des modèles », dans : Éloge de la simulation, Éditions du Champ Vallon/INA, 1986, p. 144.)
   • Sérendipité : aptitude à faire preuve de perspicacité dans des occasions imprévues (ou encore : faculté de trouver un intérêt et une explication à des problèmes rencontrés par hasard). — (Jean Jacques, L’Imprévu ou la science des objets trouvés, Éditions Odile Jacob, 1990, p. 115)
   • Sérendipité. Capacité cognitive à trouver, à découvrir (à la suite d’un incident éventuellement malheureux) ce que l’on ne cherchait pas, d’en comprendre l’intérêt et la valeur et de changer illico (sic) de stratégie. À l’origine d’un grand nombre de découvertes scientifiques (de l’aveu même de plusieurs prix Nobel), comme la pénicilline, et, en vrac, de la création de McDonald’s, de la conception du F-16 Fighting Falcon (l’avion de combat multirôles ), de tous les édulcorants de synthèse actuellement sur le marché (aspartame, succharose, etc), du Viagra, du madère, du Sauternes, des bêtises de Cambrai, , de la tarte Tatin, etc. — (Jean-Louis Swiners, Jean-Michel Briet, L’intelligence créative, Maxima, 2004, p. 200)
   • Sérendipité (en biomédecine). Faculté, don, talent de se saisir d’un fait inattendu, d’une observation surprenante, d’un résultat insolite ou incompréhensible, lors d’une expérience ou d’un traitement, pour réaliser une découverte ou développer une innovation. — (Marc Gozlan, « Sérendipité : heureux hasards en médecine », Le Monde Science et Tecno, 23 juillet 2012)
   • Le hasard n’est pas un phénomène rare dans les découvertes scientifiques. Il s’invite mêmes sous des formes très variées : trouvaille accidentelle, erreur féconde, idée fulgurante, résultat inattendu, observation fortuite, oubli fructueux, échec porteur de chance, rêve prémonitoire… Un terme à la mode concentre toutes ses formes de surprise. Il s’agit de la « sérendipité » qui désigne l’art de trouver ce que l’on ne cherche pas. — (Marie-Noëlle Charles, Ces petits hasard qui bouleversent la science, Le Papillon Rouge Editeur, 2012, p. 47)

Stéphane8888

1. Autres
   • Charles Darwin (1953) : Qualité qui consiste à chercher quelque chose et, ayant trouvé autre chose, à reconnaître que ce qu'on a trouvé a plus d'importance que ce qu'on cherchait.--Jean-Louis (discussion) 5 juillet 2013 à 06:16 (UTC)Répondre

Elle permet de réconcilier les points de vue et d'intégrer le réél.

1. (Sens propre) Fait de faire une trouvaille, de trouver par hasard et par sagacité ce que l'on ne cherchait pas
   • Citation Walpole
   1. (Par extension) (Sociologie) Fait de découvrir des résultats pertinents que l'on ne cherchait pas
      • Citation Merton
2. Fait de faire une découverte scientifique par hasard ou par chance (= SENS 1 supra)
   • Dont chimie et médicament
3. (par extension) Fait de faire les autres sortes de découverte par hasard ou par chance (= SENS 1 supra)
   • Découverte archéologique,
   • Découverte astronomique,
   • Découverte géographique,
   • Etc.
4. Fait de faire une invention par hasard
   • Invention du Velcro, du Post-it, etc.
5. (Par extension) Faculté intellectuelle, psychologique de faire une trouvaille, une découverte ou une invention dans des circonstances inattendues (= SENS 2 supra)
6. (Par sérendipité) Manière de trouver, de découvrir, d'inventer combinant, suivant les circonstances, du hasard, de la chance, de la malchance, de la maladresse, de la négligence, une erreur, etc.
7. (De plus en plus fréquent) (psychologie) Attitude d'esprit

Qu'en pensez-vous ? Merci du feed-back --Jean-Louis (discussion) 3 juillet 2013 à 15:52 (UTC)Répondre

Pour info :
• Le Petit Robert Illustré, p. 1750 :

Capacité,

• Le Petit Robert 2014, p. 2356:

Capacité

C'est une capacité.--Jean-Louis (discussion) 4 juillet 2013 à 15:01 (UTC)Répondre

Peut-on encore découvrir de nouveaux médicaments par hasard ? Claude Monneret - le 27/06/2014 sur sante.lefigaro.fr

Bonjour Lyokoï88,

L'utilisateur 78.230.75.199 a raison. Nous sommes logiquement incohérents. C'est plus par erreur que par hasard que Christophe Colomb a découvert l'Amérique. Voir :

Le plus mauvais exemple possible de sérendipité ]

La découverte de l'Amérique ].

Mais, petit problème : en français, « par hasard » ne veut pas dire « par hasard », « par » et plus loin « hasard » mais « par autre chose qu'une démarche cartésienne ».

Que faire ? Cordialement --Jean-Louis Swiners (discussion) 26 juillet 2014 à 08:37 (UTC)Répondre

Je ne comprend pas la première définition « Fait de faire une découverte par hasard et par sagacité alors que l’on cherchait autre chose ». Faire une découverte par hasard, je vois très bien, alors que l’on cherchait autre chose, c'est bon j'arrive à suivre. Voilà deux conditions, je cherche, paf, je trouve un truc qui n'a rien à voir avec mes recherches, et cerise sur le gâteau, je m'en aperçois que j'ai trouvé un truc. Mais que vient faire la sagacité la dedans. Je vois que la définition est sortie d'un bouquin traduit. Je pense que la traduction ne doit pas être à la hauteur, car j'essaye de comprendre, mais je n'y arrive pas. Ou il manque quelque chose. Ou vous avez choisit la plus mauvaise définition qui soit. Ou je cherchais sérendipité et je viens de découvrir par hasard que je suis une burne. Amicalement.

La sagacité implique une certaine capacité à pouvoir considérer la découverte comme en étant une. On fait plein de truc par hasard, mais la sagacité nous permet de trier les découverte parmi ceux-là. --— Lyokoï (Parlons ) 3 octobre 2016 à 20:13 (UTC)Répondre

Je viens de vérifier votre définition tiré du bouquin « Edward Solly, chimiste et bibliophile, An Index of Hereditary Titles of Honour, Londres, Longmans & Green, 1880, pp. v-vi » Dans sa définition en anglais, il utilse le terme « sagacity » qui apparemment ne se traduit pas par sagacité mais par « capacité de comprendre et de juger justement toutes choses » si j'en crois les dictionnaires anglais consulter. Je comprends ce que vous voulez essayer de m'exprimer ci-dessus, par contre, j'ai beau faire, je ne comprends pas votre définition. Si vous voulez absolument conserver sagacité, il faut changer la phrase. Et quand je consulte d'autres ouvrages larousse, robert, wikipedia, etc., je ne trouve nullement cette notion de sagacité qui vous est si chère, ni rien qui s'en rapproche. Bon, j'ai lu aussi vos exemples. Mais rien ne me me parle de sagacité à part la citation de Marie-Anne Paveau. Bien à vous et en tout aveuglement.

La définition 3 actuelle (Attitude d’esprit, style de vie, combinant ouverture d’esprit, curiosité et sérénité) suggère que la sérendipité est une attitude. L’exemple 3 de cette définition suggère que la sérendipité est une sensation. Aucune des définitions actuelles de l’article ne convient à l’exemple, qui semble plutôt viser l’expérience de heureuses coïncidences. Je pense que même les autres exemples de la définition 3 n’ont rien à voir avec la définition 3, et concorderaient mieux avec “expérience de heureuses coïncidences”. En ce sens, ce que décrit la définition 3 n’est pas la sérendipité elle-même, mais le fait d’être ouvert à la sérendipité, à l’expérience de heureuses coïncidences. Même le titre de la référence (Par la chance d’un hasard heureux. Qu’est-ce que la sérendipité ?) semble accréditer cette thèse. Ne disposant pas de l’ouvrage en question, je ne peux vérifier si la définition 3 actuelle lui correspond. Je vais éditer la définition 3 en conséquence. --Anareth (discussion) 24 novembre 2016 à 10:57 (UTC)Répondre

Bonsoir, je découvre le Wiktionnaire (c'est un beau projet, bravo)... Et pour commencer j'ai cherché la sérendipité.... et je n'ai pas compris le lien entre ce mot et l'île de Taprobane (en fait c'est pas clair) (je trouve)... je cite dérivé de Serendippo, nom choisi parmi les multiples noms attribués à l’île de Taprobane (aujourd’hui Sri Lanka) (tiens le modèle citation n'existe pas ici ?)... Quelqu'un pourrait-il développer ? Sg7438 (discussion) 1 février 2018 à 19:00 (UTC)Répondre

@Sg7438 : J'ai reformulé, c’est mieux ? --— Lyokoï (Discutons ) 2 février 2018 à 15:49 (UTC)Répondre

ah oui... et bravo pour cet article (pris au hasard) et si complet... merci Sg7438 (discussion) 2 février 2018 à 15:55 (UTC)Répondre

De rien ! --— Lyokoï (Discutons ) 2 février 2018 à 15:57 (UTC)Répondre