Discussion Convention:Définitions
Ordre des définitions
Il est actuellement indiqué "L’ordre entre les définitions dépend principalement de deux facteurs : apparition historique du sens des mots et fréquence dans l’usage.". Il faudrait donner des directions indicatives sur un ordre à privilégié (je ne pense pas qu’il faille imposer un ordre afin de laisser de la marge pour des cas particuliers). Par exemple, je pense qu’il faudrait privilégier les définitions décrivant les sens actuels en premier (et placer les termes archaïques, désuets, … ensuite). Ensuite, pour tous les termes d’usage courant, il faut privilégier les sens les plus répandus dans leur usage (on privilégiera donc un sens global) plutôt qu’une définition plus précise qui s’appliquerait à un domaine particulier. A discuter également comment on traite les régionalismes. Si deux définitions ont la même importance dans différentes régions du monde francophone (France et Québec par exemple, ou bien Côte d’Ivoire, …) comment choisit-on la définition à placer en priorité ?
Un bon exemple d’organisation d’ordre de définition est couteau qui peut servir de base de discussion. Pamputt 26 octobre 2017 à 11:50 (UTC)
- OK mais si on doit modifier l'ordre des sens de chaque page tous les 10 ans ça va pas être triste. JackPotte ($♠) 26 octobre 2017 à 11:55 (UTC)
- C’est pour ça que j’ai précisé que ça devait uniquement être une recommandation ; ce n’est pas contraignant. Bien sûr, cela ne pourra pas être fait automatiquement. Mais si un contributeur passe sur une page avec des définitions dépassées en premier, il est invité, via une recommandation de ce genre, à modifier l’ordre des définitions suivant les règles que nous devons discuter. Pamputt 26 octobre 2017 à 13:18 (UTC)
- Effectivement, j’ai écris ce point là un peu rapidement, et il mériterait d’être enrichi. Je ne voulais pas m’aventurer à poser des recommandations qui ne correspondraient pas à un usage, mais il serait bon de le faire, si nous sommes plusieurs à être intéressés par cette discussion. J’imagine tout à fait que l’ordre des définitions change à l’avenir, lorsque des sens seront désuets. Pour les sens utilisés seulement dans une région, il va être très délicat d’établir des critères, et souvent la primauté temporelle est très difficile à établir et nous risquons le francocentrisme. Je vais réfléchir à la question plus longtemps, et des avis divers m’intéressent
Noé 26 octobre 2017 à 13:54 (UTC)
- Je suis pour l'ordre chronologique d'apparition des sens, du plus ancien au plus récent. Le fait de mettre l'étymologie en tête d'une page indique bien l'intention et la logique des concepteurs, qui est l'ordre chrono-logique. Cela donne une épaisseur narrative au mot (l'histoire d'un mot, ses avatars) et distingue le projet du Wiktionnaire d'une simple nomenclature. Pour les régionalismes, on peut les inclure dans la chronologie. Et en cas de synchronie, par ordre alpha de pays. Delarouvraie 🌿 3 février 2018 à 09:07 (UTC)
- Effectivement, j’ai écris ce point là un peu rapidement, et il mériterait d’être enrichi. Je ne voulais pas m’aventurer à poser des recommandations qui ne correspondraient pas à un usage, mais il serait bon de le faire, si nous sommes plusieurs à être intéressés par cette discussion. J’imagine tout à fait que l’ordre des définitions change à l’avenir, lorsque des sens seront désuets. Pour les sens utilisés seulement dans une région, il va être très délicat d’établir des critères, et souvent la primauté temporelle est très difficile à établir et nous risquons le francocentrisme. Je vais réfléchir à la question plus longtemps, et des avis divers m’intéressent
- C’est pour ça que j’ai précisé que ça devait uniquement être une recommandation ; ce n’est pas contraignant. Bien sûr, cela ne pourra pas être fait automatiquement. Mais si un contributeur passe sur une page avec des définitions dépassées en premier, il est invité, via une recommandation de ce genre, à modifier l’ordre des définitions suivant les règles que nous devons discuter. Pamputt 26 octobre 2017 à 13:18 (UTC)
