Discussion utilisateur:BernardoZGarcia
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Année 2018
Pourquoi féminin ? --BernardoZGarcia (discussion) 15 janvier 2018 à 07:00 (UTC)
- Je pense qu’il faut plutôt demander au créateur de l’article Prieladkozh. V!v£ l@ Rosière /Murmurer…/ 15 janvier 2018 à 11:52 (UTC)
Bonjour, Ci-dessous la réponse à votre question :
→ 120. Le genre féminin s'applique aux personnes et animaux de sexe féminin, ainsi en général (FK 197) que pour les noms de pays, de villes, de rivières, et quelques noms désignant le temps, mais aussi dans de nombreux mots dérivés (cf. le genre selon les suffixes, § 136...) :
Breizh-Vihan la Petite-Bretagne
Roma gozh la Rome ancienne
eur, noz, sizhun heure, nuit, semaine
Francis Favereau, Grammaire du Breton contemporain, Skol Vreizh, 1997, page 67.
Meilleures salutations.--Prieladkozh (discussion) 16 janvier 2018 à 09:51 (UTC)
- Merci pour ces précisions. Cordiales salutations --BernardoZGarcia (discussion) 18 janvier 2018 à 07:25 (UTC)
- Bonjour, J'ai omis de préciser que le code FK 197 cité plus haut correspond au numéro de page de la grammaire (Yezhadur bras ar brezhoneg) de Frañsez Kervella, publiée en 1947, traitant du même sujet mais en breton cette fois. Meilleures salutations.--Prieladkozh (discussion) 20 janvier 2018 à 10:34 (UTC)
Bonjour, je ne sais pas d'où sort la mise en forme de remplacer {{fr-accord-eur}} par {{fr-rég}}, mais elle empêche mon bot de créer le féminin à partir du masculin. JackPotte ($♠) 25 janvier 2018 à 14:54 (UTC)
- le masculin et le féminin sont deux noms communs différents. Le féminin n’est pas une flexion du masculin. --BernardoZGarcia (discussion) 25 janvier 2018 à 15:15 (UTC)
- Évidemment, mais ce n'est pas ce qu'affirme le modèle {{fr-accord-eur}}. D'ailleurs on s'en sert souvent pour indiquer les équivalents féminins de même radical, c'est une pratique très répandue. JackPotte ($♠) 25 janvier 2018 à 15:20 (UTC)
Rebonjour, Tu as remplacé la formule {{f|équiv=coiffeur}} présente depuis 2011 par une phrase (« On dit ...). En quoi ta phrase est-elle mieux, selon toi ? En quoi les personnes qui emploient cette formule font-elle une erreur qu'il faut corriger ? Delarouvraie 🌿 10 février 2018 à 12:02 (UTC)
- Équivalent n’est pas un terme qui convient. Ni dans ce cas ni dans d’autres. Je viens de voir dans hase « {{f|équiv=lièvre}} ». La hase est un équivalent féminin du lièvre ? --BernardoZGarcia (discussion) 10 février 2018 à 12:11 (UTC)
- Je ne parle pas de lièvre/hase, mais de coiffeur/coiffeuse. Je sais que des discussions ont eu lieu en 2013, et aussi qu'elles n'ont pas abouti. Ainsi je te propose en attendant de laisser la formule ou la phrase telle que tu la trouves dans un article (par respect envers les contributeurs précédents), et d'ajouter la formule ou la phrase quand c'est toi qui rédiges un article. Delarouvraie 🌿 10 février 2018 à 12:21 (UTC)
- Et moi je dis ce que je dis, et j’ai tout à fait le droit de corriger ce qui me semble utile à modifier, il n’y a pas de règle d’antériorité des contributions. --BernardoZGarcia (discussion) 10 février 2018 à 12:25 (UTC)
- Je réponds plus précisément, quand même : on peut comprendre ça comme : si vous voulez utiliser un mot du genre masculin, avec le même sens, vous pouvez utiliser coiffeur. Mais c’est faux, on n’emploie jamais coiffeur pour le meuble, et même pour les personnes, les deux mots ne sont pas interchangeables. Avec une petite explication en clair, il n’y a pas ces problèmes. Lmaltier (discussion) 10 février 2018 à 12:36 (UTC)
- Par ailleurs, si, les discussions ont abouti, elles ont montré que ce paramètre posait des problèmes, et il y a eu un vote, au résultat clair. Lmaltier (discussion) 10 février 2018 à 12:31 (UTC)
- Pour les personnes, on dit couramment : « je vais chez la coiffeuse » de même que l’on dit « je vais chez le coiffeur ». Quand je vais chez le coiffeur (formule générique), je dis que je vais chez la coiffeuse car c’est un salon mixte tenu par une femme.BernardoZGarcia (discussion) 10 février 2018 à 12:42 (UTC)
- Couramment ? Je ne pense pas, mais on peut le dire. En tout cas, on dit souvent je vais au coiffeur, jamais je vais à la coiffeuse. Pour expliquer ça, voir l’ouvrage mentionné dans la note de coiffeur. Quand je dis que les deux mots ne sont pas interchangeables, je veux juste dire qu’on n’emploie normalement jamais coiffeuse en parlant d’un homme, le sexe de la personne a donc une influence sur le choix du mot. Lmaltier (discussion) 10 février 2018 à 12:48 (UTC)
- Oui c’est courant. Une femme qui est allée se faire faire une permanente dira : « Chère amie, aujourd’hui, ma coiffeuse m’a dit... », elle ne parlera pas de coiffeur (le métier). Elle parlera de l’activité. --BernardoZGarcia (discussion) 10 février 2018 à 12:54 (UTC)
- Je ne parlais pas de ce genre de phrase, qui est évidemment courante. On parle là de la personne elle-même. Je parlais de aller chez la coiffeuse, au sens de aller se faire coiffer, ce qui est beaucoup moins courant. Lmaltier (discussion) 10 février 2018 à 15:46 (UTC)
- Oui c’est courant. Une femme qui est allée se faire faire une permanente dira : « Chère amie, aujourd’hui, ma coiffeuse m’a dit... », elle ne parlera pas de coiffeur (le métier). Elle parlera de l’activité. --BernardoZGarcia (discussion) 10 février 2018 à 12:54 (UTC)
- Couramment ? Je ne pense pas, mais on peut le dire. En tout cas, on dit souvent je vais au coiffeur, jamais je vais à la coiffeuse. Pour expliquer ça, voir l’ouvrage mentionné dans la note de coiffeur. Quand je dis que les deux mots ne sont pas interchangeables, je veux juste dire qu’on n’emploie normalement jamais coiffeuse en parlant d’un homme, le sexe de la personne a donc une influence sur le choix du mot. Lmaltier (discussion) 10 février 2018 à 12:48 (UTC)
- Pour les personnes, on dit couramment : « je vais chez la coiffeuse » de même que l’on dit « je vais chez le coiffeur ». Quand je vais chez le coiffeur (formule générique), je dis que je vais chez la coiffeuse car c’est un salon mixte tenu par une femme.BernardoZGarcia (discussion) 10 février 2018 à 12:42 (UTC)
- Et moi je dis ce que je dis, et j’ai tout à fait le droit de corriger ce qui me semble utile à modifier, il n’y a pas de règle d’antériorité des contributions. --BernardoZGarcia (discussion) 10 février 2018 à 12:25 (UTC)
- Je ne parle pas de lièvre/hase, mais de coiffeur/coiffeuse. Je sais que des discussions ont eu lieu en 2013, et aussi qu'elles n'ont pas abouti. Ainsi je te propose en attendant de laisser la formule ou la phrase telle que tu la trouves dans un article (par respect envers les contributeurs précédents), et d'ajouter la formule ou la phrase quand c'est toi qui rédiges un article. Delarouvraie 🌿 10 février 2018 à 12:21 (UTC)
- Vous seul savez ce que cette dernière phrase a à voir avec le paramètre dont nous discutons. « Et moi je dis ce que je dis », très convainquant, ma foi. Quant à Lmaltier, qu'est-ce qu'une proposition ouverte ? Allez, quelques liens utiles : courtoisie, écoute, honnêteté. Delarouvraie 🌿 10 février 2018 à 13:09 (UTC)
- Le vote se terminait le 5 octobre 2013, à 0h00. Personne n’a pris la peine de changer le statut affiché sur la page, mais son résultat était clair. Lmaltier (discussion) 10 février 2018 à 15:46 (UTC)
@Delarouvraie : merci de ne pas harceler Lmaltier sur ma pdd. Les attaques ad hominem du genre « quelques liens utiles : courtoisie, écoute, honnêteté » sont interdites sur ce site et à plus forte raison sur ma pdd. --BernardoZGarcia (discussion) 10 février 2018 à 15:53 (UTC)
- Et donc, Lmaltier, voyant toutes ces discussions engendrées par la non clôture du vote, vous allez naturellement le clôturer, n'est-ce pas ? Delarouvraie 🌿 10 février 2018 à 16:01 (UTC)
