Projet:Illustrations

Cette page est un espace d’échange autour des illustrations présentes dans le Wiktionnaire. Ce projet vise à coordonner les efforts sur l’amélioration des illustrations et à améliorer les pages Convention:Illustrations et Aide:Illustrations.

Le modèle {{illustration souhaitable}} permet d’ajouter des pages dans la catégorie Pages à illustrer  Il est normalement utilisé pour indiquer qu’une recherche infructueuse a déjà été menée. Vous pouvez essayer de rechercher à nouveau en utilisant des traductions dans d’autres langues ou en explorant plus profondément Wikimedia Commons, ou bien finalement en prenant les photos vous même ! La prise de photo en peut donner lieu à l’organisation d’une sortie ou d’un atelier de présentation du Wiktionnaire.

Le Projet:Illustration pourrait à terme proposer un kit pour l’organisation de ce type de rencontres Noé 11 février 2018 à 21:20 (UTC)

Comment gérer les discussions sur cette page ? Quel rôle lui donner une fois les pages de convention et d’aide mises en plage ?

Je pense qu’il est important de développer tous les arguments qui formeront l’assise de la future page de convention, puis de réfléchir à tous les problèmes que nous avons pu rencontre jusque là pour rédiger la page d’aide. Une fois ces deux documents établis, cette page pourra servir à la préparation d’animation autour des illustrations ou à la résolution de nouveaux problèmes qui émergeront dans le futur, tel que l’illustration de domaines spécifiques ou l’arrivée de nouvelles technologies d’imagerie. Il y aura de quoi faire, mais déjà, il y a un but à court terme : la page de convention et la page d’aide Noé 11 février 2018 à 21:20 (UTC)

Comment impulser de la participation plus active à l’ajout d’illustrations ? Comment valoriser les pages illustrées ? Serait-il possible d’avoir un suivis des pages illustrées récemment et d’afficher ces images aléatoirement sur la page d’accueil du Wiktionnaire ? Comment éviter le vandalisme autour des images ? Noé 10 février 2018 à 19:12 (UTC)

Cette page est là pour discuter des enjeux de l’illustration, et permettre l’amélioration des pratiques. Voici quelques sujets qui pourraient être abordés ci-dessous, n’hésitez pas à vous en emparer : pertinence des images, neutralité des images, représentation d’êtres humains, images représentant des sujets que des personnes considèrent comme tabous, planches illustratives et schémas techniques, représenter des concepts abstraits, les sujets microscopiques, la publicité des images, l’appel à ajouter des images, etc.

Une illustration peut avoir différents objectifs, mais dans tous les cas elle doit aider le lecteur (Une page non illustrée n'est pas pour autant incomplète !!)

1. Une illustration sert à comprendre le sens du lemme (soit en étant plus précis que ne peut l'être la définition, soit en faisant gagner du temps au lecteur : vision de l'image plus rapide que lecture de la définition, exemples cheval, choroplèthe). Il faut donc éviter les illustrations juste "pour faire joli", où le rapport avec le sens est trop distendu : elles vont faire perdre du temps au lecteur.
2. Plus rarement, une illustration peut être un exemple d'utilisation du mot (exemple : castagna#Italien), lorsque l'image apporte quelque chose pour comprendre le contexte dans lequel la phrase est dite.
3. Encore plus rarement, l'illustration peut aider à la compréhension de l'étymologie (exemple : curate’s egg : sans doute faudrait-il mettre l'illustration au niveau de la section étymologie ? ).
4. ...

Question : on pourrait imaginer un code couleur pour le fond de l'illustration (thumb), suivant le rôle qu'elle a ? Hector (discussion) 16 avril 2018 à 18:13 (UTC)

Et quand il y a plusieurs rôles, on superpose les couleurs primaires. JackPotte ($♠) 16 avril 2018 à 18:16 (UTC)

L’idée est que cette page soit destinée au lectorat tandis que la page d’aide serait davantage destinée aux personnes souhaitant contribuer au Wiktionnaire. La page de règles et convention doit donc être courte et présenter seulement les points les plus importants. Sur cette page de projet, développons les réflexions et arguments sur les différents points sur lesquels il faudrait statuer collectivement. Cela permettra d’affiner la page de convention.

Les illustrations sont ajoutées dans la section de la page décrivant les mots, ferrées à droite de l’écran. Elles peuvent être ajoutées pour des mots de toutes langues. Si plusieurs images sont présentes, elles sont placées les unes en-dessous des autres, toujours sur la droite de l’écran, dans le même ordre que les sens définis.

Je préciserais même : si plusieurs images sont présentes pour différents sens d'un même mot, les mettre dans le même ordre que les sens afin de faciliter la lecture. Dara 11 février 2018 à 14:28 (UTC)

Noé 11 février 2018 à 21:20 (UTC)

À préciser peut-être également : la première image doit se trouver entre le bloc des flexions et la ligne de forme (Convention:Structure des pages#Syntaxe). Dans quelques rares articles, l’illustration est mise au-dessus des flexions. --Patatruc (discussion) 16 avril 2018 à 18:35 (UTC)

Lorsqu’une page contient plusieurs mots désignant la même chose dans des langues différentes, il est préférable de ne pas répéter plusieurs fois la même image, mais chaque langue peut être illustrée (discussion de juillet 2011).

Le format de base est la vignette dont la taille peut être modifiée par les personnes qui disposent d’un compte. Il est possible de modifier la taille d’une illustration avec le paramètre upright mais il est conseillé de ne pas les agrandir. En cas de légende longue, comme celle d'un schéma, un léger agrandissement est possible.

Trouver des images techniquement irréprochables est parfois difficile. Si plusieurs illustrations sont sur la même page, il est préférable qu'elles soient toutes de même qualité (exposition, contraste, saturation). Une image moyenne paraîtra encore plus moyenne à proximité d'une bonne image ; en revanche, dans la proximité d'une autre image moyenne, sa moindre qualité sera plus discrète.

Une image a son langage propre. Par exemple, le sens principal d'une image est donné par les objets et personnages situés au premier plan. Si plusieurs objets et personnages se trouvent au premier plan, mais qu'un seul d'entre eux doit illustrer un mot, l'image n'est pas pertinente. Tout le monde connaît intuitivement ces règles mais, dans un élan d'amélioration des pages, elles sont quelquefois oubliées. Pour approfondir le sujet sans se transformer en spécialiste quelques pistes se trouvent sur Le Monde Campus.

Chaque image est accompagnée d’une légende. Le texte de la légende doit permettre d’identifier clairement quel sens est illustré par chaque image.

Pour lever toute ambiguïté, je conseillerais de systématiquement 'noter à quel sens se réfère l'image’. Quant à savoir comment figure cette information, il n'y a pour le moment pas de convention : elle est parfois noté « (1) », ou « sens 1 », avant ou après le point final, entre parenthèses ou pas… Dara 11 février 2018 à 14:28 (UTC)

Oui, j’utilise plutôt (sens 1) en fin de phrase, mais je ne pense pas qu’il soit impératif de fixer ça.

La langue à utiliser pour les illustrations dans les sections définissant des mots dans des langues étrangères est le français et le mot défini peut apparaître entre parenthèses (cette discussion de juillet 2015).

Une légende ne doit pas servir à pallier la non-pertinence d'une image.

La longueur de la légende. Plus une légende est courte, mieux elle est. En effet, du point de vue de la maquette, une légende qui a plus d'un quart de la hauteur de l'image déséquilibre la page. D'autre part, cela n'est pas pertinent : l'image décrit le mot, alors il ne faut pas décrire l'image en dessous. Si une image requiert une longue explication, c'est que ce n'est pas la bonne image. Exception : les schémas scientifiques, techniques ; mais dans ce cas il vaut mieux agrandir l'image.

Des enregistrements vidéos peuvent être proposés en plus des images fixes.

@Pamputt : tu voulais renvoyer vers une discussion passée sur ce sujet ? Pour ma part, je pense qu’il est préférable que les vidéos soient en supplément des images car de nombreuses personnes accèdent au Wiktionnaire à partir d’endroit où le débit est faible, ou la connexion payante à la consommation. Dans ces cas là, les gens ne liront pas les vidéos et seront content de trouver néanmoins une illustration Noé 11 février 2018 à 21:20 (UTC)

Je n’avais pas vraiment réfléchi mais je suis convaincu par ton argument. Les vidéos doivent venir en plus et pas à la place des images. Pamputt ^[Discuter] 11 février 2018 à 21:23 (UTC)

Pour les pages décrivant des onomatopées ou des mots décrivant des bruits, il est pertinent d’ajouter des enregistrements audios.

Dans certaines pages, notamment celles caractérisant des genres littéraires ou poétiques, des illustrations pourraient être proposées sous la forme d’extrait de texte. Cette possibilité n’est pas encadrée pour l’instant.

Le Wiktionnaire ne propose actuellement aucun outil logiciel pour cacher des contenus que des personnes pourraient considérer comme inadéquat pour certains publics tels que la nudité, la sexualité, les figures religieuses ou la violence. Ce type de contenu peut se trouver présent sur des pages qui décrivent des mots parlant de ces réalités.

En dehors de ces tabous, je pense qu’il est important de prendre en compte les phobies courantes (serpents, araignées, insectes, etc). Par exemple, éviter de mettre une tête de serpent en gros plan, qui te regarde droit dans les yeux avec les dents et la langue sorties ! Peut-être dans ces cas préférer des images d'un peu plus loin, et/ou des dessins ou schémas pour les gros plans. (voir les serpents en français dont j'ai illustré une grande partie des pages pour surpasser ma phobie)

Un autre moyen est de donner l'image d'une œuvre d'art. Du reste, c'est l'une des fonctions principales de l'art que de sublimer l'irreprésentable.

De plus, lors de l’illustration d’adjectifs dépréciatifs, j’évite de mettre des photographies de personnes réelles, et essaie plutôt de mettre des peintures ou dessins d’humains, ou des photographies d’animaux, dont les sentiments risquent moins d’être heurtés. (voir les synonymes de bien en chair) Dara 11 février 2018 à 14:28 (UTC)

Très judicieux. Je pense que ces habitudes mériteraient de figurer dans la page de convention en préparation. Pour la représentation de la sexualité et du corps, je pense que nous pourrions indiquer que les illustrations pédagogiques sont préférables aux photographies, mais sans interdire ces dernières Noé 11 février 2018 à 21:20 (UTC)

Comment représenter des métiers ou des activités ? Faut-il proposer des figures notables et indiquer leurs noms ? Noé 10 février 2018 à 19:12 (UTC)

Dans la mesure du possible, ce serait bien qu’on puisse comprendre le métier de la personne rien qu’avec l’image ! Cela implique qu’on la voie en pleine action, avec ses outils, son costume, son environnement… Quant aux noms, je pense que ça n’apporte rien à la compréhension du mot ; de plus, par souci d’équité entre les métiers (on connaît le nom des astronautes, pas des boulanger-ère-s), j’aurais tendance à n’en mettre aucun. Dara 11 février 2018 à 14:28 (UTC)

Je suis d’accord. Par rapport à ce que tu écris juste au dessus, je pense que nous pourrions préciser qu’il n’est pas autorisé d’illustrer les pages définissant des insultes avec des photographies de personnes. Plutôt que costume, je parlerai de tenue Noé 11 février 2018 à 21:20 (UTC)

Je ne suis pas d'accord. Parce qu'il y a des métiers non représentables autrement que par des personnes notables tels que sémioticienne. D'autre part une image peut aussi être conçue comme une contextualisation du mot, à la manière d'un exemple. Et pas seulement comme une représentation visuelle du référent. Il serait dommage de priver tous ces métiers d'illustrations. Quant à l'équité, Dara, elle n'est pas de ce monde ... Delarouvraie 🌿 1 mars 2018 à 20:28 (UTC)

Une présentation générale de la neutralité dans le Wiktionnaire est disponible sur la page Convention:Neutralité de point de vue mais ce propos pourrait être enrichis par un paragraphe dédié.

Le but est d’améliorer la page Aide:Illustrations pour faciliter l’ajout d’illustrations. Les paragraphes ci-dessous sont des propositions de thèmes à développer. N’hésitez pas à améliorer les textes mais surtout à ajouter d’autres thématiques que vous ne maîtrisez pas forcément bien pour que nous puissions, au sein de ce projet, les développer.

L’éditeur visuel dispose d’un outil très efficace pour rechercher des images dans Commons. Il serait bon d’expliquer son fonctionnement. Il est possible sinon d’explorer Wikimedia Commons en passant d’une image à une autre, ou en explorant l’arborescence des catégories. Un tutoriel est en cours d’élaboration et il ne manque plus grand chose pour que ce soit prêt !

Si vous voulez apporter des images que vous avez vous-même prises soit sur film analogique soit sur un appareil numérique, commencez par vous assurer que sa qualité est optimale. Vous êtes même invité à utiliser un logiciel de création graphique comme GIMP pour améliorer la saturation, le contraste, et l’accutance (tutoriel exemple en anglais). Il existe également des outils sur Commons permettant d’améliorer les images, tel que CropTool qui permet le redimensionnement en ligne. L’accompagnement sur ce point pourrait être amélioré.

Le Wiktionnaire accepte seulement les photographies et les images qui sont dans le domaine public, ou qui sont compatibles avec la GNU Free Documentation License (GFDL) ou une licence Creative Commons autorisant l’utilisation commerciale et le travail dérivé (CC-by ou CC-by-sa). Le plus sûr moyen de s’assurer que les images sont utilisables, c’est de les prendre soit-même et de les soumettre explicitement à une licence domaine public, GFDL ou Creative Commons. Mais peut-être que ces aspects pourraient être mieux expliqués sur la page d’aide ?