Utilizador Discussão:LipeFontoura/2006/2

Olá Lipe!

Eu e outros wikcionaristas estamos tendo uma discussão sobre a conjugação colocada para o verbete fumar; parece que há um erro no imperativo na predefinição http://pt.wiktionary.orghttps://dictious.com/pt/Predefinição:conj.pt.ar. Como você foi o último a atualizá-la, gostaria de te perguntar de onde você retirou aquelas conjugações.

ValJor 20:04, 10 Julho 2006 (UTC)

Olá Lipe!

Vi que você modificou a predefinição flex.subst.simples e flex.adj.simples. Eu não me importo com a mudança de nome, mas gostaria de saber porque você retirou as cores e o negrito.

ValJor 15:30, 14 Julho 2006 (UTC)

Oi Lipe, primeiro gostaria de dizer que estou feliz que finalmente mais alguém se preocupe com a frente alemã do wikcionário. Tenho acompanhado algumas das modificações que fizeste nas predefinições e nos verbetes em alemão, e não sei se concordo com elas.

Por exemplo, nas predefinições de conjugação embutiste uma seção ===Conjugação===, não gosto muito disso porque me parece desnecessária e impede que alguém eventualmente coloque informações acerca da conjugação antes da tabela de conjugação. Devo dizer também que é pouco cortês fazer alterações em predefinições usadas em dezenas de verbetes (como a Predefinição:decl.de.subst) e por outras pessoas sem discutir antes. Antes de mexer em algo usado por diversos usuários, proponha a alteração na página de discussão, é mais educado, evita atritos e guerras de edição. Há também o caso das páginas de conjugação, a comunidade não parece gostar muito dessas páginas, então talvez fosse melhor pedir apoio na esplanada antes de criá-las, assim evita possível trabalho em vão, caso decidam que essas páginas não serão aceitas.

Algumas edições que fizeste foram apenas para inserir predefinições como a ] e Predefinição:-de- (como em entsetzen), como não há nada decidido sobre o uso de tais predefinições, não é adequado editar verbetes simplesmente para mudanças como essas. Podes certamente as usar, mas acho que deverias evitar trocar coisas como ] por coisas como {{*|Alemão}}, sendo questão de mero gosto pessoal, não é cortês simplesmente impor o seu gosto sobre o dos outros sem antes discutir.

Finalmente, gostaria de saber por que removeste "fazer compras" de einkaufen, já que "einkaufen gehen" ou "im Supermarkt einkaufen" significam mais "ir fazer compras (ou ir às compras)" e "fazer compras no supermercado" e não "ir comprar" e "comprar no supermecado" . --Schoenfeld 00:45, 11 Agosto 2006 (UTC)

É melhor explicar os motivos da alteração na página de discussão porque essas predefinições são usadas por várias pessoas (na verdade, neste caso particular acho que só eu uso...), assim, a menos que seja uma correção de erros, as pessoas que já criaram, muitas vezes, centenas de verbetes usando essas predefinições podem sentir-se ofendidas com uma mudança brusca e sem uma explicação. Por exemplo, que acharias se eu saísse revertendo todas as alterações que fizeste sem dar nenhuma explicaçãö? É apenas uma questão de etiqueta, as coisas andam melhor quando somos cordiais uns com os outros. Quanto às páginas de conjugação, eu não tenho nada contra, além dos alemães, os franceses também colocam as conjugações em páginas separadas. O problema é que o pessoal aqui não parece pensar assim, pelo que percebi a reclamação é que o namespace principal deveria ser reservado apenas aos verbetes. Seria chato perderes tempo criando essas páginas somente para que as deletassem depois, por isso sugeri que a questão fosse colocada na esplanada. Se for o caso, podemos colocar a tabela inteira de conjugação nos verbetes, substituindo aquela tabelinha resumida. Eu particularmente prefiro a tabelinha, que mostra apenas o essencial, mas não posso negar que a tabela completa é mais, justamente, completa. --Schoenfeld 11:03, 11 Agosto 2006 (UTC)

Olá Lipe!

Vi que você criou diversas páginas de conjugação de verbos em alemão. Gostaria de dar-lhe os parabéns pelo seu esforço, mas também gostaria de te pedir para que você coloque uma categoria nessas páginas para que elas não apareçam na página de palavras não categorizadas. Obrigado pela compreensão.

ValJor 11:10, 11 Agosto 2006 (UTC)

Não sabia que no wikcionário inglês também faziam páginas separadas para as tabelas muito grandes, bom saber, é mais um argumento em favor delas. Temos então três opções: fazer como os alemães e criar páginas com título verbo (conjugação), como os ingleses e criar subpáginas verbo/conjugação, ou como os franceses e colocar as páginas de tabelas num espaço nominal alternativo, algo como Apêndice:verbo (conjugação). Eu prefiro o modo com as subpáginas, parece-me mais organizado e claro. Eu já tinha levantado a questão na Esplanada, mas sem muito sucesso, podemos tentar ressuscitar a questão. --Schoenfeld 21:51, 11 Agosto 2006 (UTC)

Antes de votar é melhor ver o que a comunidade tem a dizer sobre o assunto. Dê a sua opinião em Wikcionário:Esplanada#Páginas de conjugação. Mais tarde eu também escrevo algo lá. --Schoenfeld 22:38, 11 Agosto 2006 (UTC)

Em Wüste e für colocaste como sinônimos 'Wueste' e 'fuer', entretanto estas duas últimas palavras não seriam sinônimos, mas grafias alternativas. O problema é que na ortografia oficial do alemão essas formas sem os Umlaute não são reconhecidas (nem o Duden nem o DWDS as registra), então eu acho que elas não deveriam estar aqui no wikcionário. Posso apagá-las? Ah, só mais um aviso, aqui no wikcionário nós não usamos abreviaturas, pois não temos a mesma limitação espacial dos dicionários de papel. Se quiseres usá-las, tudo bem, mas por favor não troque as formas por extenso por abreviaturas. --Schoenfeld 23:35, 12 Agosto 2006 (UTC)

Oi de novo, criei (o mais correto seria dizer roubei do wikcionário alemão...) predefinições para a declinação de adjetivos, dê uma conferida para ver se não fiz nenhuma besteira: Predefinição:decl.de.adj e Predefinição:decl.de.adj.eler. --Schoenfeld 23:38, 12 Agosto 2006 (UTC)

Como seria a tabela resumida? Sem uma resposta positiva da comunidade eu não quero criar páginas só com tabelas, então a menos que a tabela resumida contenha toda a informação essencial, ficarei com a tabelona mesmo. Quanto a uma conj.de.adj "vazia" para acomodar os eventuais casos de irregularidades, eu não sei se é necessário, já que os adjetivos alemães são muito bem comportados. Bom, é claro que eu posso estar enganado e existam adjetivos mal comportados por aí. Se quiseres fazer o tabalho pesado, não me oponho, só duvido da necessidade. Se resolveres fazer a mudança, acho que o nome decl.de.adj.normal não é muito bom porque pode confundir com uma tabela que só tenha o grau normal ou positivo dos adjetivos, ou seja uma tabela que não tenha nem comparativo nem superlativo (o que eventualmente será necessário, já que nem todos os adjetivos possuem comparativo e superlativo). Talvez decl.de.adj.regular? Também não gosto muito deste nome porque não existe uma declinação irregular dos adjetivos, mas enfim... não nos deixemos emperrar pelas minúcias. Bis bald! --Schoenfeld 00:54, 16 Agosto 2006 (UTC)

Está certo, pode mover a decl.de.adj. Obrigado por me avisar sobre a conj.de.irregular.sßxz, depois dou uma olhada e aviso se houver qualquer problema. --Schoenfeld 00:10, 17 Agosto 2006 (UTC)

Salve Lipe. Concordo contigo que as páginas ficam mais limpas sem aquelas tabelas monstruosas, o problema é que o resto do pessoal aqui não pensa assim. Se conseguires convencer a comunidade, eu passo a colocar as tabelas em páginas separadas. Até lá eu vou continuar colocando as tabelas junto com os adjetivos. Se quiseres fazer diferente tudo bem, podemos conviver com as duas formas, eu não me incomodo. --Schoenfeld 23:02, 20 Agosto 2006 (UTC)

Só para avisar que eu vi sterben e que, se quiseres usar, já temos uma predefinição para verbos fortes com variação e/i: Predefinição:conj.de.irregular.ei. --Schoenfeld 00:01, 13 Agosto 2006 (UTC)

Olá Lipe!

Tudo bem?

Vi sua modificação no verbete autodidacta e tenho um comentário a fazer: por decisão da comunidade nós devemos usar Categoria:Adjectivo (Português) e não Categoria:Adjetivo (Português). Você pode corrigir? Obrigado.

Valdir Jorge ^fala! 09:58, 13 Outubro 2006 (UTC)

Viva, Lipe. Qual a razão para você retirar as ligações que eu tinha em falsificação?
Vamos ponderar:

• se estavam a mais, quer dizer que eu ando a proceder de forma errada; se você não avisar, vou semeando erros por aí...
• se não estavam a mais, quer dizer que cada um que passa pelo verbete põe ou tira as ligações conforme o seu gosto?

1. Se você acha que algo está mal naquele verbete, deve abrir uma discussão na respectiva página antes de mudar; se ninguém disser nada durante um prazo razoável, então avance...
2. Se acha que que é um erro generalizado, mas de um usuário específico, avise-o na página de discussão dele. Argumentando, chegarão a um consenso
3. Se acha que é erro de muitos utilizadores, abra uma discussão na Esplanada mas não altere antes de a discussão concluir (ou não) algo

Os três pontos atrás resumem o procedimento que adopto aqui no Wikcionário, por o achar o mais correcto. Não lhe parece que é um procedimento cordato?
Vou repor as ligações. Elas facilitam a consulta por parte dos não lusófonos que consultarem aquele verbete. Principalmente porque resolvem o problema (para eles, não lusófonos) das flexões.
Um abraço. – Cadum 14:42, 14 Outubro 2006 (UTC)

Lipe, vi depois que você fez outras alterações, nomeadamente de forma. Por favor, não havendo nos verbetes nada que esteja proibido, deixe que cada um use a forma que quiser, não imponha a sua forma, o.k.? Doutra forma teria que editar todos os verbetes, o que não vai conseguir...

Quando à tabela de flexões (eu não a uso porque não a acho necessária), não indique a translineação ("separação silábica") nelas – falsificações e não fal.si.fi.ca.ções. Isso possibilita a pesquisa por flexões – ninguém procura com pontinhos entre as sílabas... Veja, a propósito, a informação do Haomon na Esplanada: Habilitando busca em conjugações

Um abraço. – Cadum 14:58, 14 Outubro 2006 (UTC)

Olá Lipe!
Por que você fez isso?
Łυαη ^fala! 18:05, 25 Novembro 2006 (UTC)

Claro que sim! Até mesmo porque americano não é só quem nasce nos EUA é também quem nasce na América. Vou colocar de volta as informações. Abraços, Łυαη ^fala! 15:36, 27 Novembro 2006 (UTC)