Wikcionário:Esplanada/Arquivo/2010/Outubro

Olá Pessoal!

Nosso colega dferg, do MetaWiki, recomenda que implementemos a extensão AbuseFilter para nos ajudar a combater o coprófilo do wikiquote que todo dia vem fazer m****a aqui em nosso projeto. Eu li por cima e me parece interessante; não entendi por completo como funciona, mas vem bem recomendado.

O vândalo que nos ataca incessantemente não parece que vai amadurecer tão cedo e parar com seus ataques bobos, então penso que precisamos de todas as armas de que pudermos dispor.

Espero não ter que precisar começar uma votação para isso, precisamos de uma decisão rápida quanto a esse assunto. O que vocês acham?

--Valdir Jorge  ^fala!
13h00min de 29 de setembro de 2010 (UTC)

Concordo Eu acho bastante útil lá no Wikilivros. E cheguei a propor no Wikisource também. Helder 16h55min de 29 de setembro de 2010 (UTC)

Concordo. Striker ^{talk +} 18h35min de 29 de setembro de 2010 (UTC)

Concordo, com o que for para melhorar o projeto. Լսɑɴ _fala! 12h56min de 30 de setembro de 2010 (UTC)

Concordo. Já tinha pensado nessa extensão, mas temos um problemazito por sermos Wikcionário: em princípio, temos que aceitar todas as palavras, inclusivamente as "menos próprias" porque também são catalogáveis. Podemos é restringir o seu uso a utilizadores auto-confirmados. Malafaya ^disc. 14h38min de 30 de setembro de 2010 (UTC)

Isso é definido individualmente ao criar cada filtro. Se determinado filtro é aplicável tanto a anônimos quanto a usuários "experientes", a sua configuração pode ser feita sem afetar outros filtros existentes.

Além disso, é possível fazer com que alguns filtros avisem o editor que tentar salvar uma página com o conteúdo detectado pelo filtro, enquanto outros filtros apenas "etiquetem" para conferência posterior... Helder 16h54min de 6 de outubro de 2010 (UTC)

Concordo (posso votar por cá?). A experiência na wikipédia trouxe muitos bons resultados, e a sugestão do malafaya é exactamente aquilo que podem aplicar. Um filtro mais rigoroso para não autoconfirmados, pois dessa forma as edições problemáticas de IP's não são permitidas, e aquilo a que por lá chamamos de etiquetas, ou seja, por exemplo, edições que contêm termos que podem ser considerados ofensivos, mas por outro lado podem ser legitimos. neste caso das etiquetas, a edição é permitida, mas fica marcada para posterior análise. Uma outra hipótese, caso esta extensão não funcione, é a mw:Extension:FlaggedRevs, usada no wikinews, e que basicamente faz com que somente alterações devidamente validadas surjam como artigos principais, ou seja, se alterarem uma noticia por lá, a alteração fica como subpágina até a edição ser validada. Como os usuários por cá são constantes e poucos, a vossa fila de tarefas não aumentaria muito, penso eu. Alchimista 15h00min de 30 de setembro de 2010 (UTC)

Concordo com esta maneira de parar o coprófilo do Wikiquote. Panda ^disc. 16h22min de 4 de outubro de 2010 (UTC)

Bem, já que parece unânimo, comecei a segunda fase do processo, pedi ao dferg para abrir um item no bugzilla para que possamos usar a tal extensão. Estou na torcida para que com a intervenção dele o pessoal do bugzilla faça isso rapidamente.

--Valdir Jorge  ^fala!
01h22min de 5 de outubro de 2010 (UTC)

Sorry for posting in English. I do not know if you're going to get the ticket fixed faster than anyone else just because I reported it :-) but anyway it's been reported now. Once installed and if nobody of you knows how to program the filters (which is a bit complicated at first) you can always ask us how to. See Wikipedia:Edit filter (Inglês) for information. --Dferg 14h30min de 5 de outubro de 2010 (UTC)

Só para registrar: o pedido foi feito no bugzilla:25423.

Quando foi instalado no Wikilivros, a minha estratégia para criar os filtros foi verificar quais eram os que detectavam o maior número de edições não construtivas em outros projetos, e então copiar ou adaptar estes filtros para o Wikilivros. Acho que o mesmo princípio pode ser aplicado aqui, para maximizar o ganho com o mínimo de esforço...

Se quiserem adotar o nome "filtro de edições" em vez de "filtro de abusos", acho que podem adiantar a modificação das mensagens da interface usadas pelo sistema (a lista está aqui). Helder 16h54min de 6 de outubro de 2010 (UTC)

Feito! O Jeluf já instalou o filtro (podem acessá-lo aqui: Especial:AbuseFilter). Helder 19h35min de 7 de outubro de 2010 (UTC)

Há uns meses atrás o Sir Lestaty propôs que déssemos ao bot dele capacidades de administração para que ele pudesse bloquear open proxies em massa. Não gostei muito da ideia na época, por isso agradeci a oferta dele mas deixei para lá.

Agora, com os ataques ininterruptos do demente do wikiquote, acho que chegou a hora de revermos aquela decisão. Nosso colega Dferg propôs isso, mas disse que deveríamos discutir na comunidade antes de aplicar essa ideia. Ele diz também que não vai ser 100% eficaz, mas por mim qualquer ajuda no combate ao demente é bem vinda.

Portanto, eu abro o debate: vocês concordariam em ter um bot administrador bloqueando open proxies em massa em nosso projeto? Opinem, debatam e vamos ver se tomamos logo uma decisão a respeito.

--Valdir Jorge  ^fala!
13h52min de 19 de outubro de 2010 (UTC)

Não sou muito a favor de conceder os privilégios de sysop àquele bot para aquele desígnio porque desconheceço o modo como o operador do bot define se determinado IP pertence a um open proxy ou não e porque, certa vez, um bloqueio aplicado à faixa de IP 189.27.0.0/16, acusada de consistir em open proxy, incidiu sobre mim no momento em que eu estava efetuando edições normalmente no wikiquote, obrigando-me a reiniciar o modem para obter outro IP. Como diversos casos análogos a esse sucederam muito, considero que não devemos incorrer no risco de aumentar a ocorrência deles aqui. O critério que adoto para determinar se um IP apresentado constitui proxy anônimo ou não é procurar por ele em http://www.robtex.com/ e ver o resultado. Ver exemplo. Ainda assim, quando se trata de faixas de IP, tento abster-me de bloqueá-las como proxies a fim de que o bloqueio não tenha efeitos sobre inocentes que dela se utilizam. O que, ao meu ver, seria pertinente é ter CheckUser nosso projeto. Dispondo de tal recurso, poderíamos obter os endereços de IP das contas criadas para vandalizar para bloquear os proxies ocultos pelas contas. Hoje temos de recorrer aos stewards para isso. Striker ^{talk +} 20h40min de 19 de outubro de 2010 (UTC)

Olá Striker!

Também não sei qual o critério que o Sir Lestaty usa para determinar se um IP é open proxy. Se houver interesse podemos pedir a ele para dar maiores informações.

Quanto ao fato de possivelmente bloquearmos contribuições válidas, repito o que eu disse ao dferg: não acho que vamos perder grande coisa. A grande, esmagadora maioria dos anônimos que editam por aqui são vândalos (não compilei uma estatística, mas deve estar lá pela casa dos 90%). E considerando a dor de cabeça que o vândalo do wikiquote nos tem causado, acho que é um sacrifício válido. Podemos pedir ao Sir Lestaty para bloquear os endereços por um período pequeno (digamos um mês, por exemplo) para ver se a sanha sujadora do vândalo se arrefece.

Quanto ao CheckUser, o Jesiel já propôs isso também, mas as regras da Fundação WikiMedia exigem uma votação e pelo menos 25 votos a favor. Não acho que temos sequer 25 votantes disponíveis no nosso projeto... As últimas votações foram decididas por dois ou três contribuidores...

--Valdir Jorge  ^fala!
17h21min de 21 de outubro de 2010 (UTC)

Hello Wikimedians, my name is Kelly and I am working for the Wikimedia Foundation during the 2010 Fundraiser. My job is to be the liaison between the Portuguese community and the Foundation. This year's fundraiser is intended to be a collaborative and global effort, we recognize that banner messages that perform well in the United States don't necessarily translate well, or appeal to international audiences.

I'm contacting you as I am currently looking for translators who are willing to contribute to this project, helping to translate and localize messages into Portuguese and suggesting messages that would appeal to Portuguese readers on the Fundraising Meta Page. We've started the setup on meta for both banner submission, statistical analysis, and grouping volunteers together.
Use the talk pages on meta, talk to your local communities, talk to others, talk to us, and add your feedback to the proposed messages as well! I look forward to working with you during this year's fundraiser.

If someone can translate this message into Portuguese, that would be great! Thanks, Klyman 22h24min de 13 de outubro de 2010 (UTC)

Bem, a pedido da Kelly, aí vai a minha versão em português para a mensagem dela. Quem quiser, por favor melhore o que estiver precisando de melhorias.

Olá wikcionaristas, meu nome é Kelly e estou trabalhando para a Fundação Wikimedia na campanha de levantamento de fundos de 2010. Meu trabalho é ser o elo de ligação entre a comunidade de língua portuguesa e a Fundação. A campanha de levantamento de fundos deste ano pretende ser um esforço colaborativo e global; nós compreendemos que mensagens que funcionam bem nos Estados Unidos, não necessariamente se traduzem bem ou não têm o mesmo apelo para o público internacional.

Estou contactando vocês pois estou atualmente à procura de tradutores que estejam dispostos a contribuir para este projeto, ajudando a traduzir e localizar mensagens em Português e sugerindo mensagens que iriam chamar a atenção de falantes de português na página da campanha de levantamento de fundos no Meta. Já começamos a preparação no meta tanto para a sugestão da banners como para a análise estatística e o agrupamento de voluntários.

Use as páginas de discussão no meta, converse com suas comunidades locais, converse com outras pessoas, converse conosco e acrescente seus comentários às mensagens propostas também! Estou ansiosa para trabalhar com vocês durante a campanha deste ano.

--Valdir Jorge  ^fala!
01h29min de 15 de outubro de 2010 (UTC)

Olá pessoal!

Houve uma discussão em minha página pessoal sobre a questão dos filtros públicos e privados e por isso eu tornei público mais uma vez o filtro que eu criara.

Tanto quanto possível, os filtros devem ser públicos. Vejam a discussão em inglês que o Helder indicou.

--Valdir Jorge  ^fala!
12h24min de 14 de outubro de 2010 (UTC)

Gostaria de sugerir a criação da MediaWiki:Signature (como no Wikilivros) com o seguinte código:

] {{#ifeq:{{FULLPAGENAME}}|Usuário Discussão:$1|(])|(])}}

Assim, quando os participantes assinarem será exibido um link para a página de discussão deles (caso não tenham definido uma assinatura personalizada nas preferências). Para mais detalhes, ver este tópico no Wikilivros. Helder 22h06min de 18 de outubro de 2010 (UTC)

Feito! Vamos ver que bicho dá...

--Valdir Jorge  ^fala!
12h59min de 19 de outubro de 2010 (UTC)

Funcionou. Helder (Discussão) 16h16min de 19 de outubro de 2010 (UTC)