Malldiskussion:fi-kasus

Kan man inte ha finska substantivmallar {{fi-subst}} och finska adjektivmallar {{fi-adj}} istället för en kasus-mall så att namngivningen passar bättre ihop med namngivningen av andra språks grammatikmallar? Det är också nödvändigt för att finska ords ordklassindexering ska bli rätt. ~ Dodde 9 juni 2008 kl. 15.12 (CEST)Svara

(efter redigeringskonflikt) Se Malldiskussion:fi-kasus-valo. "85" 9 juni 2008 kl. 15.13 (CEST)Svara

Det kunde vara förnuftigt, men finska adjektiv och substantiv skiljer sig från varandra på det att komitativformerna av adjektiven tar ingen possessivsuffix (adj. isoine (ingen suffix); jämför med subs. koirineni " med mina hundar"/koirinesi " med dina hundar" etc.) och enligt den nutida klassificeringen (enligt Forskningscentralen för de inhemska språken, på finska Kotimaisten kielten tutkimuskeskus, ) har finskan 49 deklinationsgrupper för nomina (= substantiv och adjektiv), och många adjektiv deklineras i samma grupper med liknande substantiv, d.v.s. man borde skapa tiotal mer mallar (= oförnuftigt), när det vore förnuftigare att skriva "(- + possessivsuffix om detta är ett substantiv)" efter komitativformen i den gemensamma mallen. -- Koskelo 9 juni 2008 kl. 17.34 (CEST)Svara

Menar du att samtliga finska adjektiv sammanfaller i stavning med motsvarande substantiv. Att det aldrig finns ett substantiv som inte heter samma fast det då är adjektiv, och tvärt om? Jag är inte säker på att jag håller med dig om din analys om vad som är förnuftigt och inte. Men jag förstår heller å andra sidan inte helt hur du får {{fi-subst}} och {{fi-adj}} blir 10 mallar. Och även om det skulle finnas 10 mallar så ser jag inte vad som är dåligt med, om systemet och namngivningen av mallarna bara är väl genomtänkta. ~ Dodde 9 juni 2008 kl. 19.25 (CEST)Svara

Förlåt fördröjningen. Det vad jag menade var att t.ex. koira ('hund', ett substantiv) och (positivformen av) hyvä ('gob, bra' ett adjektiv) böjs i samma deklinationsgrupp, med den skillnaden att komitativpluralformen av koira behövs aldrig ett possessivsuffix eftersom det är ett substantiv. Suffixet beror på satsens subjekt (om subjektet är minä 'jag', formen är koirineni, om det är hän 'hon/han' eller he/ne (de), formen är koirinensa eller alternativt koirineen, osv.). D.v.s., det finns "6 komitativpluralformer" för varje grammatisk person.

Däremot, komitativpluralformen av hyvä är hyvine – med inget suffix, eftersom hyvä är ett adjektiv.

Men jag har ändrat åsikt om mallarna. Vi kan ha både en mall för substantiv som böjs i klassen 10, såsom koira (t.ex. {{fi-subs-koira}}) och en mall för adjektiv som böjs i klassen 10, såsom hyvä (t.ex. {{fi-adj-koira}}). Jag föreslår koira eftersom Kotimaisten kielten tutkimuskeskus använder det som ett exempelord.

Också förlåt sannolika skrivfel, ställvis dålig svenska och om du inte förstår allt vad ja försöker säga. ;) -- Koskelo 9 augusti 2008 kl. 16.16 (CEST)Svara

Ja det låter rimligt och bra. Hur många klasser dvs hur många mallar behövs för varje substantiv? Och vilka är de? Antar att lika många behövs för adjektiven då... ~ Dodde 9 augusti 2008 kl. 17.28 (CEST)Svara

Såg på enwikt att de använder ett 40-tal, ok. Jag har skapat {{fi-subst}} och {{fi-subst-koira}} nu och jag tycker att de fyller sin funktion väl och att det ser rätt snyggt ut. De innehåller uppdaterad funktionalitet som numrerade parametrar, fakta-parameter, not-parameter osv. Så vid skapande av fler finska substantiv-mallar kan {{fi-subst-koira}} fungera som utgångspunkt. ~ Dodde 10 augusti 2008 kl. 00.20 (CEST)Svara