Wikcionario:Café/2016 09

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¡Hola compañer@s!

Disculpa de escribir medio mal en español, no es mi lengua materna, y por favor corrige las errores que encuentran.

El Tremendo Grupo Wikcionario, un grupo de contribuidores internacionales intentan de animar a los Wikcionarios y llegamos ahora con una dinámica trans-Wikcionarios : la LexiSesión !

¿Qué LexiSesión? Bueno, la idea es de unir las fuerzas de les contribuidores de todos los wikcionarios acercándonos de un tema para melojar varios proyectos al mismo tiempo. Por la segunda LexiSesión, se propone hasta el fin de septiembre, contribuir sobre las vías. No solamente la pagina vía que tiene muchos redes rojos pero también, de repente, de iniciar un tesauro o de recolectar el vocabulario que uno podría necesitar para hablar de ese tema: adjetivos, verbos, expresiones y más!

En el Wikcionario en francés, ya tenemos un tesauro sobre las vías en castellano y esperemos mucho ampliarlo con las contribuciones de ustedes! De la misma forma, espero tener el tiempo de contribuir aquí sobre el vocabulario en francés, para que sea reciproco.

Pueden avisar de su participación aquí y ver lo que hacen los otros en la pagina central, LexiSesión en Meta. Allá se va discutir de la organización de la siguiente LexiSesión y de otras iniciativas, y pueden participar abiertamente.

Espero que le va interesar esa idea y ese tema! Noé (discusión) 11:03 1 sep 2016 (UTC)

¿Por qué algunas palabras están en mayúscula? Como: Votre Grace, Vôtre Grace, Vôtre Grâce,

algunas están en minúscula, como: votre grace, votre grâce, vôtre grace, vôtre grâce

--♧♤TurboSpeed523♤♧ (discusión) 00:18 5 sep 2016 (UTC)

Desde hace meses te he estado sugiriendo (como puede verse en tu página de discusión) que leas las convenciones y políticas de Wikcionario, cosa que tu comentario me hace pensar que todavía no has hecho. La respuesta está en Wikcionario:Convenciones para nombrar entradas. --Ivanics (Res publica non dominetur) 02:11 5 sep 2016 (UTC)

17:12 5 sep 2016 (UTC)

Birgit Müller (WMDE) 14:56 12 sep 2016 (UTC)

18:04 12 sep 2016 (UTC)

Hello all,

Sorry for writing this message in English, please feel free to translate it in your own language below.

The Wikidata development team will start working on integrating lexicographical data in the knowledge base soon and we want to make sure we do this together with you.

Wikidata is a constantly evolving project and after four years of existence, we start with implementing support for Wiktionary editors and content, by allowing you to store and improve lexicographical data, in addition to the concepts already maintained by thousands of editors on Wikidata.

We have been working on this idea for almost three years and improving it with a lot of inputs from community members to understand Wiktionary processes.

Starting this project, we hope that the editors will be able to collaborate across Wiktionaries more easily. We expect to increase the number of editors and visibility of languages, and we want to provide the groundwork for new tools for editors.

Our development plan contains several phases in order to build the structure to include lexicographical data:

• creating automatic interwiki links on Wiktionary,
• creating new entity types for lexemes, senses, and forms on Wikidata,
• providing data access to Wikidata from Wiktionary
• improving the display of lexicographical information on Wikidata.

During the next months, we will do our best to provide you the technical structure to store lexicographical data on Wikidata and use it on Wiktionary. Don’t hesitate to discuss this within your local community, and give us feedback about your needs and the particularities of your languages.

Information about supporting lexicographical entities on Wikidata is available on this page. You can find an overview of the project, the detail of the development plan, answers to frequently asked questions, and a list of people ready to help us. If you want to have general discussions and questions about the project, please use the general talk page, as we won’t be able to follow all the talk pages on Wiktionaries. If you don’t feel comfortable with English, you can write in your own language and hopefully someone will volunteer to translate.

Bests regards, Lea Lacroix (WMDE) (talk)

22:08 19 sep 2016 (UTC)

Me gustaría presentar aquí el caso de la entrada "tinto" y el conflicto que surgió en relación con una de sus acepciones. El transcurso del mismo se puede seguir en el historial y en la página Discusión:tinto. Recientemente, se produjo un intercambio entre Vubo y yo en nuestras respectivas páginas de discusión, que adjunto más abajo. Quisiera, por una parte, buscar una solución a la forma de expresar la definición adjetiva de la entrada y, por otra, denunciar un ataque personal de Vubo hacia otro usuario, así como el mal uso por su parte de los permisos asignados y su forma de tratar esta situación. Un saludo, Peter Bowman (discusión) 12:53 14 sep 2016 (UTC)

Especial:Diff/4120961

Ad:tinto

¡Hola! ¿Podrías justificar esta reversión? Has deshecho tanto la corrección gramatical explicada en la página de discusión (a la que me remitía en la edición revertida) como mis arreglos de formato en forma de puntos finales. En principio, la duda es bastante simple y debería bastar con revisar las observaciones de Λεξικόφιλος: no puedes mezclar categorías gramaticales entre la palabra definida y su definición ("color" no es un adjetivo). Si tienes dudas respecto a ello, podría ayudarte con algunos ejemplos. Un saludo, Peter Bowman (discusión) 11:28 12 sep 2016 (UTC)

Especial:Diff/4122002

Compañero ¿tienes alguna idea, aunque sea remota, de lo que es un adjetivo?, tal parece que la duda es tuya y no mía. Además ¿podrías explicarme por qué los colores no son adjetivos?. No discutiré lo ya discutido en la página de discusión, pero no entiendo por qué defiendes tanto a nuestro compañero Λεξικόφιλος, él se equivocó en dicha página, además de que nunca entendí su necedad de imponer dicha versión. Compañero, veo que eres administrador como yo y te ruego que tengas cuidado (como yo también lo debo tener) en este conflicto. Creo que es necesario llamar a una voz neutral, también que sea administrador como nosotros, y creo que, como gente civilizada, debemos pedir que bloqueen la página y que se ponga la edición que ESE ADMINISTRADOR DECIDA. No quieras imponer tu versión como lo hizo Λεξικόφιλος. Es una lástima que no tengas humildad y que defiendas los errores de nuestro compañero mencionado. Saludos. --Vubo (discusión) 07:47 14 sep 2016 (UTC)

Especial:Diff/4122266

Estimado Vubo, te pido encarecidamente que tengas extremo cuidado con la elección de las palabras, principalmente por el hecho de que eres administrador. Desde luego, llamarle implícitamente necio a alguien me parece una falta grave. Segundo: claramente, has hecho un uso indebido de tus atribuciones como administrador, concretamente de los permisos de reversor que ello conlleva. Por favor, consulta la página Wikcionario:Reversores: "No se deberá utilizar esta herramienta para efectuar reversiones de ediciones que no sean claramente vandálicas o spam". Yo justifiqué mi reversión, tú no. Peor aún, pese a haber una discusión en marcha, dos meses de haberse "calmado" tú mismo decidiste imponer tu criterio a hurtadillas, sin avisar: Especial:Diff/632413. Tercero: en un proyecto en el que los conflictos se resuelven por la vía de la discusión es menester que la humildad se aplique en ambos bandos, hecho que tus palabras no reflejan: "No discutiré lo ya discutido en la página de discusión" (la única forma de resolver una duda es discutiendo, ni revertir ni bloquear una página va a solucionar nada), "no entiendo por qué defiendes tanto a nuestro compañero Λεξικόφιλος" (¿acaso no tengo derecho a expresar mi opinión y apoyar a otro usuario si esta coincide con la suya?), "él se equivocó en dicha página" + "Es una lástima que no tengas humildad y que defiendas los errores de nuestro compañero mencionado" (asumes, por partida doble, que solo tú tienes razón). Cuarto: precisamente en lo que a humildad se refiere, me hubiera gustado que te pararas a analizar lo explicado en la página de discusión y mis propias observaciones, pues para algo me molesté en contactar contigo (pese a tu reversión arbitraria). Nótese que esta falta de entendimiento condujo a una tergiversación de mis palabras y a una situación aparentemente sin salida, agravada por el hecho de que puedes hacer un mal uso (nuevamente) de tus permisos e imponer (nuevamente) tu versión. Fijémonos: me achacas que no sepa lo que es un adjetivo y, según tú, afirmo que los colores no son adjetivos. Lo que tanto Λεξικόφιλος como yo indicábamos era que la palabra "color" (no el conjunto de palabras que designan colores, como "rojo", "verde", etc.) es un sustantivo y que, como tal, no puede usarse para definir a un adjetivo como lo es "tinto" en su tercera (mal numerada) acepción. Puesto que pides humildad, ¿serías, por favor, capaz de admitir la posibilidad de que tus argumentos y los de Λεξικόφιλος no coincidan por el simple hecho de no haber entendido la cuestión que se discutía? Tus comentarios en mi página de discusión lo hacen evidente, y no veo otra forma de continuar que aclarando primero este punto. Quinto: un administrador no tiene la potestad de decidir qué está bien o mal (en lo que a cuestiones lingüísticas se refiere), en un conflicto Λεξικόφιλος puede tener tanta razón como tú u otro usuario con permisos de administrador. En este asunto decidí actuar como mediador, y no como parte, dándole solución en base a lo indicado en el punto cuarto: si un participante no da muestras de comprender los argumentos presentados y/o los evita, la única solución neutral que veo es devolver la entrada a un estado aceptable (olvidándome un momento de mis nociones de gramática de primaria, me basta con basarme en el DLE: , "de color tinto = rojo oscuro") y continuar con las aclaraciones en la página de discusión hasta llegar a una solución consensuada. No puedo implicarme contigo como parte del conflicto, tampoco veo que esto sea una disputa entre administradores. Tengo derecho, como cualquiera, a expresar mi opinión y a advertir a otros si incumplen las reglas o actúan indebidamente. Consideraría un ejercicio de humildad estudiar los errores propios antes de imputarle falta de neutralidad a otro usuario. El obstáculo de que precisamente tengas permisos elevados me incita a presentar este caso en el Café. Un saludo, Peter Bowman (discusión) 12:40 14 sep 2016 (UTC)

Hola, Peter Bowman, Vubo, les daré mi opinión sobre las dos cosas. El problema con tinto es que Peter lo define como adjetivo y Vubo como sustantivo y no ha notado la diferencia. Para este caso, pareciera que solo cabe la definición como adjetivo, igual que en albo (no puedes decir "los tintos" ni "los albos", excepto si es una forma de hablar de vinos/cafés o de futbolistas). La definición tendría que ser como adjetivo y si Vubo tiene referencias de que además es sustantivo, que incluya la plantilla "uso" con el parámetro {{utcs}}. En cuanto a la disputa, creo que fue inadecuado que Vubo revirtiera sin responder en la discusión y que ahora haya vuelto a revertir. Más inadecuado es cómo trató a Peter Bowman en su página de discusión. Tampoco me parece bien que Vubo pretenda resolver esto entre admnistradores, porque ni la discusión lingüística ni el trato entre usuarios son temas en que los adminitradores tengan alguna facultada mayor que el resto de usuarios. Saludos. Lin linao ¿dime? 15:21 14 sep 2016 (UTC)

Hola, Lin linao, muchas gracias por la opinión anterior y tu mediación. Incluyo aquí el desenlace: Especial:Diff/4122002/4122449, Especial:Diff/4122450, Especial:Diff/4122465, Especial:Diff/4122475. Lamento que no haya habido una solución consensuada. Ante esta situación, plantearía restituir la versión anterior de "tinto", pasados unos días y si no surgen opiniones contrarias o alguien mejora la entrada. No me he sentido capaz de comentar las últimas contestaciones de Vubo, pero no puedo estar de acuerdo ni con su actitud, ni su modo de proceder, que pueden redundar en la calidad del proyecto (hace algún tiempo anoté esta otra circunstancia: Plantilla discusión:inflect.en.sust.sg-pl). Opté entonces por presentar este caso ante la comunidad, mostrando íntegramente mi aportación. Lamento también que Vubo interpretara mis intenciones de ayuda como un ataque; por ello, intentando que este percance tenga al menos algún aspecto positivo, agradecería mucho cualquier comentario crítico hacia el modo en que lo he abordado para evitar malentendidos y disgustos en el futuro. Un saludo, Peter Bowman (discusión) 23:26 14 sep 2016 (UTC)

¿Abandonó wikcionario por esta sonsera? vamos que estamos muy sensibles --Esceptic0 (discusión) 05:11 15 sep 2016 (UTC)

Han pasado ya varios días desde que se inició este hilo, nadie ha respaldado las objeciones de Vubo, no han aparecido argumentos contrarios a la definición adjetiva. Voy a recuperar la versión de la entrada anterior a la reversión y razonada tanto aquí como en Discusión:tinto, dejando en esta última un enlace al hilo presente. Sería de agradecer que cualquier cambio que afecte a los elementos aquí discutidos fuera previamente consultado. Incluyo el desenlace de la cuestión del comportamiento de Vubo: Especial:Diff/4123494, Especial:Diff/4123735. A la vuelta de su retiro, en el que alegó motivos personales, contacté con él para pedir moderación en futuros desencuentros y una nueva lectura de las reglas y políticas del proyecto. Un saludo, Peter Bowman (discusión) 12:23 24 sep 2016 (UTC)

18:07 26 sep 2016 (UTC)

¡Saludos! El programa de Subvenciones de Proyectos está aceptando propuestas desde el 12 de septiembre al 11 de octubre para subvencionar nuevas herramientas, investigaciones, difusión (incluyendo editatones, talleres, etc.), iniciativas en línea (incluyendo concursos), y otros experimentos que mejoren el trabajo de los voluntarios de Wikimedia. La Subvención de Proyectos puede apoyar el tiempo de desarrollo de tu equipo además de cubrir los gastos de materiales, viajes y arriendo de espacios.

• Presenta una solicitud de subvención o crear un borrador de tu propuesta en IdeaLab.
• Obtén ayuda con tu propuesta en una de las próximas sesiones Hangout.
• Aprende de los ejemplos de las Subvenciones de compromiso individual o Subvenciones para proyectos y eventos completadas anteriormente.

También estamos aceptando candidatos para unirse al Comité de Subvenciones para Proyectos hasta el 1 de octubre.

Muchas gracias, I JethroBT (WMF) (talk) 17:49 30 sep 2016 (UTC)