Wikcionário:Esplanada/Arquivo/2013/Outubro

Olá a todos.

Iniciei uma votação sobre propostas de votação, relativamente aos requisitos necessários de quem a propõe. Por favor, vão lá dar o vosso voto.

A votação está em Wikcionário:Votações/Proposta de votações. Obrigado! Malafaya ^disc. 15h28min de 26 de setembro de 2013 (UTC)

Encerrei-a.

--Valdir Jorge  ^fala!
16h46min de 22 de outubro de 2013 (UTC)

Olá,

Você acha que lâmpada elétrica para ser elegível como uma entrada em um dicionário? É uma frase fixa do Português?

Obrigado --Automatik (Discussão) 22h39min de 30 de setembro de 2013 (UTC)

Sim. Chamamos também de lâmpada incandescente. Bille Dourado 04h19min de 1 de outubro de 2013 (UTC)

É possível escrever lâmpada eléctrica (com um "c" o eléctrica)? --Automatik (Discussão) 17h32min de 1 de outubro de 2013 (UTC)

A grafia eléctrica é antiquada, pois, segundo o Acordo Ortográfico de 1990, o c e o p eliminam-se nos casos em que são invariavelmente mudos nas pronúncias cultas da língua: ação, acionar, afetivo, ótimo, Egito etc. Seria como se déssemos entrada na palavra êle (com acento), ou até mesmo na palavra olho grafada holho, oolio, oulho (formas já alteradas). Ainda assim, muitos aceitam a criação destes verbetes com a indicação de que foi mudado pelo Acordo (por mais que nunca cogitem dar entrada nestes mais antigos que citei). Bille Dourado 07h32min de 5 de outubro de 2013 (UTC)

Não esquecer: a grafia "eléctrica" ainda é correta em Portugal, onde o Acordo ainda está em fase de transição, e continuará a ser a grafia correta em vários outros países de língua portuguesa, que não ratificaram o Acordo. Malafaya ^disc. 12h58min de 5 de outubro de 2013 (UTC)

Exato. Em Portugal, o acordo está em vigor desde 13 de maio de 2009 e torna-se obrigatório a partir de maio de 2015, sete meses antes do Brasil. A reforma já foi adotada pelas escolas (ano letivo 2011-2012), pelas editoras, pela imprensa e é obrigatório nas publicações do Estado (desde janeiro de 2012). No entanto, o acordo ainda não foi assinado por Moçambique e por Angola, algo que ocorrerá muito provavelmente. Bille Dourado 07h18min de 6 de outubro de 2013 (UTC)

Portanto, a grafia não é antiquada: é atual e correta. Malafaya ^disc. 18h49min de 6 de outubro de 2013 (UTC)

Em todo caso, eu acho que as antigas grafias também o seu lugar no dicionário, certo? Obrigado por suas respostas. --Automatik (Discussão) 21h12min de 6 de outubro de 2013 (UTC)

Sim, Malafaya, baseei-me no que obviamente vai ocorrer, e, consequentemente, teremos que denominá-las antiquadas. Mas, em razão deles e enquanto não acordam Moçambique e Angola, sintamo-nos todos à vontade para fazer trabalhos que breve serão corrigidos. / Automatik, creio que o que eu disse anteriormente satisfaz sua dúvida. Bille Dourado 08h38min de 7 de outubro de 2013 (UTC)

(Correção: Moçambique, na verdade, já ratificou o acordo. Angola é o único país-membro da CPL que ainda não.) Bille Dourado 08h44min de 7 de outubro de 2013 (UTC)

Eu entendo que você queira já despachar esse assunto, mas a verdade é que não faz sentido pormos informação incorreta, e que nem sabemos quando o será. Por exemplo, se consultar a Wikipédia, e verificar, por exemplo, Guiné-Bissau, verá que o AO1990 nem sequer está em vigor lá neste momento, independentemente de ter sido assinado/ratificado ou não. A forma "elétrica" é, neste momento, simplesmente errada por lá. Não podemos aqui afirmar que a forma usada por eles ("eléctrica") é antiquada e "corrigi-los" para a forma do AO1990. E na verdade, o AO1990 nem tem data prevista para uso obrigatório (fim do período de transição) na maior parte dos países. Apenas Brasil e Portugal têm datas bem definidas (se bem que a primeira data "bem definida" do Brasil já foi adiada uma vez), se não levar em conta o grande intervalo de tolerância de 4 anos de Cabo Verde, que vai no pior dos casos, até 2019. Penso que o "em breve" ainda está para durar. Malafaya ^disc. 20h21min de 7 de outubro de 2013 (UTC)

P.S. esqueci falar da correção que "em breve teremos que fazer": penso que bastará alterar o conteúdo da predefinição {{Anterior ao Acordo de 1990}} para algo mais relevante, nomeadamente do seu vigor e obrigatoriedade em todos os países da CPLP, não é assim? Malafaya ^disc. 20h34min de 7 de outubro de 2013 (UTC)

Ótimo que entenda. Não sou de acordo a criar entradas e pôr nelas informações incorretas, mas sim evitar criar as que talvez não sejam tão relevantes quanto as atualizadas (e que serão atualizadas nesses países pendentes). Entretanto, como dito anteriormente, sintamo-nos à vontade pra isso. Bille Dourado 22h11min de 7 de outubro de 2013 (UTC)

(This message is in English, please translate as needed)

Greetings!

Notifications will inform users about new activity that affects them on this wiki in a unified way: for example, this new tool will let you know when you have new talk page messages, edit reverts, mentions or links -- and is designed to augment (rather than replace) the watchlist. The Wikimedia Foundation's editor engagement team developed this tool (code-named 'Echo') earlier this year, to help users contribute more productively to MediaWiki projects.

We're now getting ready to bring Notifications to almost all other Wikimedia sites, and are aiming for a 22 October deployment, as outlined in this release plan. It is important that notifications is translated for all of the languages we serve.

There are three major points of translation needed to be either done or checked:

• Echo on translatewiki for user interface - you must have an account on translatewiki to translate
• Thanks on translatewiki for user interface - you must have an account on translatewiki to translate
• Notifications help on mediawiki.org. This page can be hosted after translation on mediawiki.org or we can localize it to this Wikipedia. You do not have to have an account to translate on mediawiki, but single-user login will create it for you there if you follow the link.

• Checklist

Please let us know if you have any questions, suggestions or comments about this new tool. For more information, visit this project hub and this help page. Keegan (WMF) (talk) 19h08min de 4 de outubro de 2013 (UTC)

(via the Global message delivery system) (wrong page? You can fix it.)

Olá pessoal!
Apesar de termos a página Bibliografia não encontrei nenhuma recomendação por aqui, que claramente cite, quando devemos usar fontes e referências no Wikcionário. Li até mesmo em Ligações externas (Livro de estilo) que não devemos exagerar nas referências. Por isso peço que alguém mais familiarizado com as políticas possa me responder se as seguintes afirmações relativas ao tema seriam verdadeiras ou falsas:
Citar fontes fiáveis & referências no Wikcionário é...

1. facultativo?
2. somente aconselhável no campo "Exemplos"? (Vide Votação: Uso de imagens e de exemplos)
3. não necessário para comprovar a existencia de uma palavra ou verbete?

Fora isso teria mais duas perguntas em relação a este tema:

É obrigatório citar a fonte no campo "Etimologia"??

Qual modelo devo usar ao citar referências? Vocês usam o código Referências:"<references/>" ou somente "Ligações externas"? -Chers!! • Diogo P. Duarte • (Discussão) 16h57min de 18 de outubro de 2013 (UTC)

Olá Diogo!

Tanto quanto eu saiba não termos normas para as referências. Pessoalmente eu coloco referências somente quando eu copio diretamente de um site que não exige direitos de autor (como o caso do Dicionário Aberto, por exemplo).

Eu diria que citar fontes é facultativo se a palavra pode ser facilmente corroborada em dicionários eletrônicos disponíveis na web. Já se for uma palavra que possa causar dúvidas quanto a sua existência, penso que seria uma boa ideia apresentar referências que corroborem a existência da mesma.

De novo, pessoalmente eu uso só "Ligações externas" para isso.

--Valdir Jorge  ^fala!
17h28min de 18 de outubro de 2013 (UTC)

Hi,

Could you tell me if this expression is acceptable as a Portugese word? And if it's the case, could you tell me please it meaning? Thanks by advance, --Automatik (Discussão) 15h14min de 29 de outubro de 2013 (UTC)

I don't get your question. Are you trying to write an entry about this?• Diogo P. Duarte • (Discussão) 19h44min de 29 de outubro de 2013 (UTC)

My question is no longer relevant. Thank you for your kindness. Automatik (Discussão) 21h51min de 29 de outubro de 2013 (UTC)

Please realize that the Esplanada is only for Wiktionary issues. If you're trying clear your doubts on Portuguese expressions, then this is definetly the wrong place. Cheers --• Diogo P. Duarte • (Discussão) 11h58min de 30 de outubro de 2013 (UTC)

So could you tell me the good place please? Thanks by advance for your answer, Automatik (Discussão) 17h09min de 30 de outubro de 2013 (UTC)

I'm afraid this is the right place indeed, cos this is a Wiktionary issue (see: tirar o freio).• Diogo P. Duarte • (Discussão) 16h29min de 31 de outubro de 2013 (UTC)