Diskussion:tuer

Hallo, —" On "— Es gibt kein Pronomen der dritten Person in Französisch. Dankeschön für ihr Verständnis. Mit freundlichen Grüßen (vorstehender nicht signierter Diskussions-Beitrag stammt von Aicha khlifi hassani • Diskussion • Beiträge ° --12:51, 7. Jun. 2021 (CEST))

Zur Zusammenfassungszeile: Ich verstehe es so, dass die Angabe von on als Personalpronomen kritisiert wird. Dafür ist die Vorlage:Französisch Verb Übersicht verantwortlich. Vielleicht wollen sich der Betterknower und YaganZ, die diese Vorlage zwar nicht erstellt, sich jedoch um sie gekümmert haben, dazu äußern. Gruß euch allen, Peter, 19:21, 7. Jun. 2021 (MESZ)Beantworten

Ja, ist wohl so gemeint, Peter, aber nicht ganz zutreffend. Im Wiktionnaire z. B. wird on u. a. als Pronom de la troisième personne du singulier bezeichnet, also als Personalpronomen der dritten Person singular, und ebenso wie im deutschen Wiktionary in den Konjugationstabellen verwendet. Die Bedeutung entspricht in etwa dem deutschen Indefinitpronomen mensch oder man und wird für Personen undefinierten Geschlechts oder für die unpersönliche Passivform benutzt. Daher sehe ich keinen Grund, etwas an den Konjugationstabellen für französische Verben zu ändern. Gruß, --YaganZ (Diskussion) 22:42, 7. Jun. 2021 (MESZ)Beantworten

Oh, das hab ich erst nach meiner Änderung, das 'on' aus der Vorlage zu nehmen, gelesen. Im engl Wiktionary wird das 'on' nicht angegeben. Sollte dies aber nicht stimmen, bitte revertieren. --Betterknower (Diskussion) 23:01, 7. Jun. 2021 (MESZ)Beantworten

Ich habe zur gestellten Frage keine Meinung, außer dass sie eine kompetente Antwort verdient hätte, was ja dank euch jetzt geschehen ist. Grüße, Peter, 07:06, 8. Jun. 2021 (MESZ)Beantworten

Herzlichen Dank für alle. Aicha khlifi hassani (Diskussion) 00:19, 11. Jun. 2021 (MESZ)Beantworten

Ich habe gemäß YaganZ oben und fr:on#Français das "on" in Vorlage:Französisch Verb Übersicht wieder eingebaut. Gruß --Udo T. (Diskussion) 10:07, 11. Jun. 2021 (MESZ)Beantworten

Sehr geehrte Damen und Herren, On,ist Fehler befindet sich in Netz, leider. Die richtige Seite für die Verben Tabellen ist : Die– konjugation. de Dankeschön für Ihr vestandnise. Mit freundlichen Grüßen Aicha khlifi hassani (Diskussion) 13:13, 12. Jun. 2021 (MESZ)Beantworten

Ein paar Überlegungen von mir: vorausschicken möchte ich, dass ich kein/wenig französisch kann, aber ich vermute, dass dieses 'on' mit dem deutschen 'man' sehr gut vergleichbar ist. Bei den meisten dt. Verben kann man neben 'er, sie, es' auch 'man' verwenden, d.h. dort wo das Subjekt zum Verb ein Mensch sein kann. In den anderen Fällen, z.B. bei herabrieseln, einstürzen ist dieses 'man' fehl am Platz. Ich gehe da mit Aicha khlifi hassani konform und auch mit Trevas, der weiter unten meint, dass dieses 'on' in der Konjugationstabelle missverständlich sein kann. Ich plädiere daher, dieses 'on' wieder herauszunehmen.

Ping an @YaganZ

--Betterknower (Diskussion) 22:46, 12. Jun. 2021 (MESZ)Beantworten

Ich verstand es so, dass es „weiter unten“ um das Hilfszeitwort être und nicht um on geht. Gruß euch allen, Peter, 07:44, 13. Jun. 2021 (MESZ)Beantworten

Ah, da hab ich nicht genau genug gelesen und werde es oben durchstreichen. Danke Peter für deinen Hinweis.

--Betterknower (Diskussion) 22:46, 13. Jun. 2021 (MESZ)Beantworten

Sollten wir diese allgemeine Frage nicht besser hier diskutieren? Gruß euch allen, Peter, 09:51, 13. Jun. 2021 (MESZ)Beantworten

Das verb Tuer (Infinitiv) ist aus der ersten Gruppe verbform in "er" Enden. Zeitformen wird das verb Tuer konturiert: • mit dem Hilfsverb haben ( l'auxiliaire avoir) Beispiel: avoir tuer (haben töten) avoir tué. • mit dem Hilfsverb sein (l'auxiliaire être) Beispiel: être tuer (sein töten) getötet werden. Aicha khlifi hassani (Diskussion) 00:46, 11. Jun. 2021 (MESZ)Beantworten

Ich habe eben das 2. Hilfsverb être eingefügt.

--Betterknower (Diskussion) 01:29, 11. Jun. 2021 (MESZ)Beantworten

Ist das nicht einfach das Passiv? --Peter, 07:41, 11. Jun. 2021 (MESZ)Beantworten

@Louis Carpon: Ich würde être nicht angeben. Was meinst Du? Gruß, Peter, 17:46, 12. Jun. 2021 (MESZ)Beantworten

Dankeschön, für die gemeinsam Arbeit. Mfg Aicha khlifi hassani (Diskussion) 01:31, 11. Jun. 2021 (MESZ)Beantworten

Beispiel: tuer ou être tué Töten oder getötet werden Aicha khlifi hassani (Diskussion) 01:48, 11. Jun. 2021 (MESZ)Beantworten

Ist das nicht einfach das Passiv? --Peter, 07:40, 11. Jun. 2021 (MESZ)Beantworten

Ja, das ist das Passiv. Unter Hilfsverb führen wir bisher – analog zu den deutschen Einträgen – nur das Hilfsverb zur Bildung der Vergangenheitstempora im Aktiv. Jedoch kann ich nachvollziehen, dass es in der jetzigen Tabellenform missverständlich sein kann. --Trevas (Diskussion) 18:02, 11. Jun. 2021 (MESZ)Beantworten

Ich denke, wir sollten die Diskussion im vorigen Abschnitt weiterführen. Gruß euch allen, Peter, 09:53, 13. Jun. 2021 (MESZ)Beantworten

● Person Singular • je — (ich) • tu — (du) • il — (er) • elle — (sie) ● Person Plural • nous — ( wir) • vous — (ihr, "sie") Respekt form • ils — (sie) männlich • elles — (sie) weiblich Aicha khlifi hassani (Diskussion) 12:59, 12. Jun. 2021 (MESZ)Beantworten

Sollten wir diese oben bereits angeschnittene allgemeine Frage nicht besser hier diskutieren? Gruß euch allen, Peter, 09:51, 13. Jun. 2021 (MESZ)Beantworten

"On" in französisch ist umgangssprachlich (il(s), elle(s)), "on" ist gleich "man". Aicha khlifi hassani (Diskussion) 15:04, 14. Jun. 2021 (MESZ)Beantworten