Wikcionario:Café/2011 03

Hola. Borré esta entrada ayer porque me pareció que era spam (más que nada por lo de que o definan como herramienta y que enlacen a la página) El autor me ha dehjado este mensaje:

"Buenas tardes, tengo una situación aqui compañero, en mi trabajo(Nuevo Sistema de Justicia Penal de Baja California/Poder Judicial) me pidieron que agregara una definición no existente en su base de datos, esta fue razonada y se obtuvo localmente, yo la publique(la intención inicial era publicarla en wikipedia pero ya después de leer los términos me redireccionó el sistema a wiktionary) pero tu la borraste observando que nuestro contenido era spam, trabajamos para el gobierno mexicano, especificamente el Poder Judicial de Baja California y nuestra intención jamas sera generar spam, que puedo hacer para que nuestra definición no la borres de nuevo???

Saludos, Ing. Ignacio Topete·"

por lo que he decidido restaurarla con la plantilla de discutido. ¿Qué os parece? A mí un poco raro que el gobierno mexicano encargue a alguien escribir definiciones en Wikcionario, francamente...Pero por si acaso echadle un ojo. Gracias.Pacostein

Tras un somero examen, veo que:

• los artículos no se firman;
• debe demostrarse la utilización real y extendida del término, y haciendo una búsqueda preliminar no lo parece. Por tanto, me inclino por que sea un neologismo de autoría propia, infringiendo Wikcionario:Wikcionario no es una fuente primaria;
• el enlace aportado no es aclaratorio del término, sino la página de la organización pura y dura -> spam

Por todo ello, yo me inclino por borrarlo. Saludos --Guã Þin Nomme 17:32 19 mar 2011 (UTC)

Paco y Juan: ¿qué os parecería si creamos la planilla de propuesta de borrado como se hace en Wikipedia?. Os recomiendo que leáis esto. Para mí es lo mejor, traer la experiencia de Wikipedia aquí. --Vubo 22:57 19 mar 2011 (UTC)

Ya que parece que todo el mundo es de la misma opinión por aquí, procedo al borrado. Un saludo.--Pacostein 13:50 20 mar 2011 (UTC)

Aunque de todas maneras, creo que estaría bien crearla, por si se llega a repetir un caso semejante a este.

En Wikipedia, a los artículos que tienen esa propuesta, se les coloca una planilla en la parte superior y la gente vota para ver si se borra o no. Yo soy de la idea de crear una planilla de ese estilo. Saludos. --Vubo 18:35 20 mar 2011 (UTC)

Esa plantilla ya existe: {{aviso borrar}}^{Categoría:Wikcionario:Plantillas de mantenimiento} --Guã Þin Nomme 18:47 20 mar 2011 (UTC)

Gracias Juan, sinceramente no sabía que existía, pero ¿se vota como en Wikipedia?. Ya vi las entradas que tienen esa propuesta y creo que yo borraría las 4 que están. Saludos. --Vubo 19:53 20 mar 2011 (UTC)

De esas 4 entrads yo puse la plantilla en 2, entonces ya somos al menos 2 usuarios a favor de borrar, saludos --Cvmontuy ^(mensajes) 13:54 24 mar 2011 (UTC)

Hola. Normalmente edito en Wikipedia en español y hago muchísimo mantenimiento. He notado que hay muchas páginas para trasladar desde allí hacia aquí, indicadas con la plantilla correspondiente (85). Me gustaría conocer la dinámica para hacerlo, y si es posible y no es abusar si alguien con experiencia puede darse una vuelta por aqui y decirme si se pueden trasladar sin problemas, o si necesitan algún cambio. Tengo mucha experiencia por allá pero es mi primera edición aca y no quiero arruinar nada, por eso prefiero preguntar. Gracias y un saludo. --Andreateletrabajo 01:17 25 mar 2011 (UTC)

PD:He visto los articulos que tienen para pasar a Wikipedia, y creo que solo WoG estaría apto. Los demás, de enciclopédicos, poco y nada. Si los trasladan es probable que, o los vuelvan a mandar aquí, o los borren por prueba de edición o por no enciclopédicos. Saludos. --Andreateletrabajo 01:46 25 mar 2011 (UTC)

Bienvenido Andreateletrabajo, con relación a la lista de entradas por transferir de Wikipedia al Wikcionario podriamos para cada una de estas entradas hacer lo siguiente:

1.- Revisar si el contenido es apropiado por ejemplo w:Hijastro e w:Infurción contienen contenido identico al del DRAE, lo que podriá representar una violación de derechos, w:Fluidofago tiene toda la pinta de una broma.

2.- Importar las entradas que resulten pertinentes en el Wikcionario.

3.- Probablemente agregar lo plantilla de borrado en la entrada original en la Wikipedia.

4.- Renombrar la entrada en el Wikcionario para que inicie con minúscula a menos que la ortografía exija lo contrario.

5.- Adaptar y completar el contenido a la estructura de las entradas en el Wikcionario.

¿Como te gustaría proceder, con estos temas o como te gustaría participar?, saludos Cvmontuy ^(mensajes) 03:35 25 mar 2011 (UTC)

He importado w:Basipeto, saludos, --Cvmontuy ^(mensajes) 04:16 25 mar 2011 (UTC)

Hola, Andrea. A primer golpe de vista, la gran mayoría de los artículos marcados en Wikipedia requerirían una fuerte revisión antes de trasladar. Algunos, como w:Moritz (cerveza), son inapropiados en principio; no llevamos en el Wikcionario registro de marcas comerciales. Otros, como w:Semana Santa en Málaga, quizás tengan alguna sección que incluya definiciones, pero sin duda no se pueden trasladar aquí in toto. Otros, como w:Análisis del sentimiento, son artículos muy breves pero claramente enciclopédicos. Y otros, finalmente, como w:Real Codo Egipcio, son evidentes bromas que deberían ir sin más a la papelera (si no al w:Wikipedia:Departamento de diversión). Saludos, Λεξικόφιλος 08:52 25 mar 2011 (UTC)

También, como buenos wikipedistas y wikcionaristas que somos, no estaría nada mal comenzar a quitar algunas planillas de los artículos cortos enciclopédicos, obviamente, justificando nuestros cambios. Y obvio, los artículos que ya hemos trasladado de Wikipedia a aquí, mandarlos destruir, no es cosa del otro mundo. Un saludo. --Vubo 09:32 25 mar 2011 (UTC)

Ok, gracias a todos, eso es más o menos lo que preguntaba. Veré de comenzar a borrar y quitar plantillas. Un saludo. --190.134.47.59 10:13 25 mar 2011 (UTC)

Bien, me cargué 14 artículos por distintas razones: marqué para borrar los bulos, los que indicaste como copia del DRAE y algunos que encontré que no eran definiciones de diccionario pero tenían otros problemas los marqué como correspondía. Discrepo contigo en cuanto a Análisis del sentimiento: es un párrafo con una definición y ni siquiera clara, pero bueno, al parecer ni el propio autor quiere hacerse cargo de él. Veré si puedo hablar con algún biblio al respecto. Serñia bueno entonces si pudieran seguir orientándome, ya que como bien dicen se necesita revisión antes de trasladar. Un saludo. --Andreateletrabajo 11:50 25 mar 2011 (UTC)

Andrea: probablemente la definición no te parezca clara porque el tema del artículo es bastante técnico, pero eso no lo hace necesariamente inapropiado para Wikipedia. (Si así fuera, ¿qué hacemos con, por poner un ejemplo, w:función holomorfa?). El análisis del sentimiento es una (sub)disciplina académica, y se me ocurren pocos temas más propios para una enciclopedia que la descripción de las ramas del saber.

De los que quedan en la lista, emenagogo, grupo experimental, naming, oclusión, ordenamiento fiscal, pectosa, principio de la pared fría, tropocolágeno, y upstream son básicalmente enciclopédicos, y lo mejor sería fusionarlos como secciones o apartados de un artículo más amplio (e.g., tropocolágeno con colágeno), o convertirlos en desambiguaciones (e.g., oclusión). Español marabino tiene una lista de vocabulario, pero es tan incoherente y mal fundamentada que no tiene sentido alguno importarla. El resto quizá pueda adaptarse, aunque con muchísimo trabajo. Saludos, Λεξικόφιλος 12:23 25 mar 2011 (UTC)

Hay una diferencia con Definición holomorfa: este tiene una estructura, un contenido, una explicación y referencias. El de análisis es un párrafo, está huérfano y el autor se resiste a ampliarlo. Además no se debe confundir: que un tema sea enciclopédico no significa que el contenido que tenga el artículo lo sea. Como sea, ya hablé con un biblio que se comprometió a ampliarlo o borrarlo. Me ocuparé de estos que mencionas, ya veremos que pasa con los demás. En definitiva, muchos de esos artículos llevan mucho tiempo esperando, pueden esperar un poco más. Gracias a todos por la ayuda. --Andreateletrabajo 14:49 25 mar 2011 (UTC)

Andrea: quisiera agradecerte aquí por recordarnos que los usuarios de este proyecto tenemos un compromiso moral, y debemos revisar esos artículos o entradas que se han hecho en Wikipedia. No es sólo "darse una vuelta", es tener que revisar qué traemos aquí y qué no. debemos darle un seguimiento, especialmente los que somos usuarios de ambos proyectos. De nuevo gracias, Andrea. --Vubo 21:02 28 mar 2011 (UTC)

No hay problema. Adicionalmente he seguido varios de sus consejos (desde allá), mas alguna colaboración de otros usuarios, por lo que el número de artículos se ha reducido de 85 a 31, y de hecho, creo que puede reducirse si se amplian algunos más (como w:efecto de rebote), así que ya no es tanto trabajo ;) El resto les queda para revisar. Si quieren me avisan en mi discu aquí o allá que es lo que se debe hacer y me pongo manos a la obra :) Saludos. --Andreateletrabajo 22:36 28 mar 2011 (UTC)

En Wikcionario, los bibliotecarios disponen de la herramienta "importar", que les permite traer el artículo con su historial. Es cierto que eso implica molestar a alguien más con un trabajo que podemos hacer a mano, pero el historial es muy importante. Me parece que había una página o sección donde uno anotaba los que estaban listos para ser traídos (-> uno corregía el contenido y el formato en Wikipedia y daba aviso aquí, así el bibliotecario solamente hacía la labor "administrativa" de importar y trasladar a minúscula), pero tal vez esté recordando algo que solamente era una propuesta. Saludos. 190.95.111.49 22:11 29 mar 2011 (UTC)

Compañero de la IP: yo soy bibliotecario de Wikcionario y créeme que esa herramienta aquí no la encuentro por ningún lado, además esa herramienta la necesitamos en Wikipedia no en Wikcionario. Quizás algún usuario como, por ejemplo, Taichi que es bibliotecario de ambos proyectos sí puede importarlos y sí pueda poseer esa herramienta, pero para serte sincero lo desconozco. Además, creo que el importador es un flag especial, que, al menos, en este Wikcionario no tenemos. Saludos. --Vubo 22:27 29 mar 2011 (UTC)

Otra cosa, estimado compañero, no creo que sea sano esperar a que nosotros los bibliotecarios de Wikcionario hagamos todo el trabajo, si realmente hay amor al proyecto TODOS debemos estar al pendiente y poner manos a la obra. Yo, por ejemplo, no soy bibliotecario en Wikipedia, pero ahí hago mantenimiento y todo, revirtiendo vandalismos y demás cosas. A mí por ejemplo me encanta que los compañeros de IPs reviertan vandalismos y hagan buenas entradas, eso nos ayuda como no tienes idea. Saludos. --Vubo 22:37 29 mar 2011 (UTC)

Desconozco como funcionan por aquí. Para importar a Wikisource me han dicho que debo copiar el historial del artículo y pegarlo en la discusión, para poder respetar nuestras licencias, justamente debido a que no existe una herramienta para tal fin. La categoría de artículos para pasar de WP hacia aquí es esta. Ahora, coincido con Vubo: yo no soy bibliotecaria y hago salado mantenimiento en Wikipedia. De hecho, fue eso lo que me trajo aqui ;) --Andreateletrabajo 02:41 30 mar 2011 (UTC)

Importar páginas se puede hacer de dos formas:

-Manualmente es decir se crea la entrada aquí en el Wikcionario y se meciona en el resumen que el contenido se importa de la es.wikipedia o mejor en la página de discusión se copia el historial original desde la Wikipedia.

-Importar con la herramienta disponible para bibliotecarios del Wikcionario, la que se encuentra en páginas especiales o aquí.

saludos, Cvmontuy ^(mensajes) 03:37 30 mar 2011 (UTC)

Vubo, yo propongo que el trabajo de adaptación lo hagamos todos, pero que solamente los bibliotecarios importen las entradas, porque me parece fundamental que se aproveche la posibilidad de traer el historial dentro del historial de MediaWiki y no como texto en la discusión. Hice los cambios necesarios en w:Especializaciòn, està listo para que lo traigan. Saludos. 190.95.77.222 02:42 3 abr 2011 (UTC)