Wikcionário:Esplanada/Arquivo/2009/Fevereiro

Olá pessoal! Estava conversando com o Valdir sobre esse assunto. Por aqui já problemas demais. E as imagens são parte dele. Aqui é um dicionário, não seria melhor cancelar o carregamento de qualquer arquivo aqui. Não se preocupem, para quem não sabe, a Wikimedia lançou, a um bom tempo, o Wikimedia Commons (ou simplesmente Commons). Ele foi criado justamente para isso. Para ser um repositório de imagens, arquivos de áudio e de vídeo. Desta forma, TODOS os projetos da Wikimedia podem compartilhar a mesma imagem, sem ter que precisar que cada projeto carregue o mesmo ficheiro localmente.

Para quem não sabe também, qualquer arquivo de mídia e inclusive os textos publicados no Wikcionário estão sob alguma licença, tem algum direito autoral. Então é melhor nós ficarmos com as definições somente. As imagens ficam carregadas no Commons e podem ser compartilhadas por todos. E aí? Podemos nos livrar desse problema? Luận _{fala !} 17h54min de 23 de janeiro de 2009 (UTC)

Concordo com a ideia, não precisamos de imagens locais.

--Valdir Jorge  ^fala!     
Meu blog de palavras cruzadas 18h34min de 23 de janeiro de 2009 (UTC)

Concordo. --Lipe^diga! 18h49min de 25 de janeiro de 2009 (UTC)

Embora eu não apareça muito por aqui, também sou favorável a esta ideia. Helder 14h01min de 26 de janeiro de 2009 (UTC)

Já que concordaram, alguém que tenha mais intimidade com o bugzilla: pode fazer o pedido?? Percebi a pouco que já cancelaram, que rápidos… Esqueci de perguntar uma coisa. Ao proibir o carregamento, o que irá substituir o especial Carregar arquivo na barra Ferramentas aí ao lado? Na pt.wp, eles criaram uma página de ajuda (Ajuda:Como carregar ficheiros no Commons), creio que é mais adequado colocar uma ligação para uma página de ajuda do commons mesmo, a melhor que achei foi Commons:Primeiros passos/Formulário de carregamento de arquivos. Luận _{fala !} 14h08min de 27 de janeiro de 2009 (UTC)

Olá Luan!

A minha barra de ferramentas não tem a opção "Carregar arquivo". Estranho...

Quando eu clico no link que você colocou, chego numa página que diz "Carregamentos de arquivos estão desativados". Como é que eu poderia modificar aquela página?

--Valdir Jorge  ^fala!     
Meu blog de palavras cruzadas 20h52min de 27 de janeiro de 2009 (UTC)

Valdir, experimente fazer o seguinte: vá até a página Special:AllMessages e (depois que terminar de carregar, pois é um pouco pesada), use o CTRL+F (comando localizar do seu navegador) para procurar por um pedaço da (ou toda a) frase "Carregamentos de arquivos estão desativados". Com este procedimento eu cheguei até a página MediaWiki:Uploaddisabledtext (com sua correspondente MediaWiki:Uploaddisabledtext/pt-br). Se quiser que o texto exibido seja outro, é só alterar estas páginas.

Mas o que eu vim fazer na esplanada era outra coisa: lembrem-se de atualizar Wikcionário:O que não se deve fazer#Não use imagens colocadas em servidores externos conforme as novas recomendações... Até mais! Helder 12h54min de 30 de janeiro de 2009 (UTC)

Olá Helder!

Obrigado pelas dicas.

Quanto àquela página de imagens: Feito!

--Valdir Jorge  ^fala!     
Meu blog de palavras cruzadas 13h52min de 30 de janeiro de 2009 (UTC)

A opção "Carregar arquivo" existia, mas pelo visto ao cancelarem o carregamento, retiraram a ligação também. Vou dar uma olhada melhor na Wikipédia, para te falar o mediawiki (ou outra página) que deve ser editada. Ah, a opção "Carregar arquivo" ficava no menu "ferramentas" (onde tem páginas ligadas a esta, alterações relacionadas, páginas especiais, link permanente - não deveria trocar "link" por "ligação"? em bom português é melhor). Luận _{fala !} 01h31min de 2 de fevereiro de 2009 (UTC)

Olá!

Estou com uma dúvida praticamente desde que entrei no mundo wiki (especificamente no Wikilivros), mas até agora não consegui pensar em uma solução satisfatória... Lá no Wikilivros eu costumo contribuir principalmente com matemática. Por lá, existem alguns glossários, um dos quais na minha área: b:Matemática elementar/Glossário. Eu gostaria de vez ou outra passar por aqui para adicionar definições de conceitos matemáticos, possivelmente apenas substantivos (função, função contínua, função integrável, continuidade, integrabilidade, etc...) e adjetivos (contínua, integrável, etc...). No entanto, fico sem saber até que ponto são aceitáveis:

• Títulos compridos como "função continuamente diferenciável";
• Definições extensas como a de certos conceitos;
• Conceitos com diversas definições, conforme o contexto matemático, cada uma delas mais longa do que talvez fosse esperado de um verbete de dicionário.

Alguma sugestão a respeito? Helder 14h20min de 26 de janeiro de 2009 (UTC)

Olá Helder!

Quanto a títulos compridos, nós temos alguns bem grandinhos, é só olhar a Categoria:Expressão (Português) para ver alguns. Portanto, não vejo muito problema quanto a isso.

Quanto a definições extensas, você deve lembrar que aqui é um dicionário, não uma enciclopédia, nossas definições devem ser tão curtas quanto possível. No entanto, as definições precisam também ser corretas e completas, portanto, se for necessário, claro que pode escrever um pouco mais.

Quanto a conceitos com diversas definições, isso nós já temos de monte aqui. Se uma mesma palavra (ou expressão) tem vários significados, nada mais natural do que cadastrá-los todos. Quanto a serem longos, bem, vale o que eu disse acima: se não há como definir um conceito com menos palavras, então não há problema em ter uma definição mais longa.

Boas contribuições!

--Valdir Jorge  ^fala!     
Meu blog de palavras cruzadas 15h24min de 26 de janeiro de 2009 (UTC)

Quanto a verbetes com títulos grandes, o wikcionário em inglês tem o verbete Krung thep mahanakhon amon rattanakosin mahinthara ayuthaya mahadilok phop noppharat ratchathani burirom udomratchaniwet mahasathan amon piman awatan sathit sakkathattiya witsanukam prasit (e três gráfias alternativas tão longas quanto essa!). Acho que se o seu título for menor do que esse, está bom... :-)

--Valdir Jorge  ^fala!     
Meu blog de palavras cruzadas 17h28min de 26 de janeiro de 2009 (UTC)

Helder, se te serve para alguma coisa, eu tenho uma página com os símbolos: Usuário:Luan/Símbolos Matemáticos. Luận _{fala !} 14h13min de 27 de janeiro de 2009 (UTC)

Muitíssimo obrigado pelos esclarecimentos Waldir! Tentarei contribuir por aqui de vez em quando, aí apareço para perturbá-los com dúvidas mais específicas :- E, Luan, aproveitei e já fiz uma cópia da página para o meu e-mail... Obrigado mesmo, e boa semana a todos! Helder 00h58min de 28 de janeiro de 2009 (UTC)

Aliás, alguém poderia me indicar dois verbetes exemplares para que eu pudesse usar como modelo ao criar novos substantivos e novos adjetivos. Gostaria de ver tudo o que se pode/deve colocar em tais tipos de verbete. Helder 01h30min de 28 de janeiro de 2009 (UTC)

Bons exemplos, que tal ∋ e +? Luận _{fala !} 01h27min de 2 de fevereiro de 2009 (UTC)

Olá! Proponho a adoção de um sistema de romanização padrão para o chinês aqui no wikcionário (ver também aqui), criando uma predefinição como ligações.ja, que mostre as grafias: tradicional, simplificada e romanizada (pinyin) das palavras. Quanto à romanização, podemos indicá-la tanto com números quanto com diacríticos indicando os tons. Sistema semelhante é adotado no Wikcionário em língua inglesa (ver 鈀, 钯, bǎ e ba3). Da mesma forma que fiz com o japonês, me proponho também a criar uma página de ajuda como ], explicando o sistema adotado. --Lipe^diga! 13h18min de 1 de fevereiro de 2009 (UTC)

Olá Lipe!

Ótima ideia, dou o maior apoio! Bela iniciativa.

--Valdir Jorge  ^fala!     
Meu blog de palavras cruzadas 13h26min de 1 de fevereiro de 2009 (UTC)

Feito. Ver ligações.zh e Wikcionário:Transliteração/Chinês. --Lipe^diga! 16h08min de 5 de fevereiro de 2009 (UTC)

Olá. Alguém poderia passar na Esplanada da Wikipédia para esclarecer alguns pontos sobre as páginas movidas ou a mover para o Wikcionário? Obrigado, GoEThe 17h51min de 5 de fevereiro de 2009 (UTC)

Desculpe-me GoEThe, eu fui lá e não gostei do que vi. Uns dois ou três descendo o sarrafo no wikcionário ("As wiki paralelas como wikidicionário e wikispecies é a maior bobagem e desperdício de energia e tempo que existe.", "O wikdicionário é cópia descarado dos dicionários de papel.", etc) e um bocado de bate-boca do qual, sinceramente, não me interessei em participar. Fico aqui na minha praia que, com todos os problemas que temos, ainda é bem mais civilizada do que o que eu vi por lá.

--Valdir Jorge  ^fala!     
Meu blog de palavras cruzadas 02h22min de 12 de fevereiro de 2009 (UTC)

Bem, essa é uma questão com que há algum tempo tenho me deparado: os títulos de categorias não seguem um padrão quanto à utilização de letras maiúsculas ou minúsculas, nem quanto a singular ou plural. Por exemplo: Forma de Substantivo (Italiano) (primeira letra de cada substantivo maiúscula, singular), Verbetes com pronúncia (apenas primeira letra maiúscula, plural), Vocábulo com etimologia (apenas primeira letra maiúscula, singular). Que tal estabelecermos uma regra quanto a isso? --Lipe^diga! 23h19min de 15 de fevereiro de 2009 (UTC)

Olá Lipe!

Não precisamos estabelecer uma regra, nós já a temos. O difícil é se fazer seguir as regras que já foram definidas pela comunidade.

Num ambiente em que um novato se sente no direito de vociferar barbaridades do tipo "Não violei regra alguma. Isso o que você está fazendo é uma arbitrariedade. Está agindo, claramente, de maneira autoritária." fica difícil se fazer obedecer as regras.

Eu já tentei pôr um pouco de ordem neste galinheiro mas sempre sou barrado por aqueles que confundem liberalismo com anarquia. É uma tristeza, mas eu já me conformei a fazer o meu trabalho da melhor maneira possível e deixar os outros para lá. Realmente não vale a pena o desgaste.

--Valdir Jorge  ^fala!     
Meu blog de palavras cruzadas 12h25min de 16 de fevereiro de 2009 (UTC)

Já tivemos discussões infrutíferas a respeito desse tema, sempre achamos um ponto de discordância. Podemos, entretanto, atualizar o livro de estilo quanto aos pontos em que concordamos. As alterações seriam:

• Emprego da predefinição tradini-checar.
• Adição das caixas de declinação/flexão (ver votação).
• Preferência ao uso de predefinições como =={{etimologia}}== (que não criam seções) em lugar de predefinições como {{-etimologia-}} (que criam seções).

Além das mudanças acima, a respeito das quais creio que todos concordamos, também requer revisão o tópico abaixo:

• Diferenciação de locução e expressão:
  • Uso de locução para conjuntos de palavras que equivalem a termos dessa ou daquela classe gramatical (ex: calcanhar de Aquiles seria classificado como locução substantiva e orientado a objetos seria classificado como locução adjetiva).
  • Uso de expressão para dizeres, i.e. construções utilizando verbos (ex: dormir com as galinhas seria classificado como expressão).

--Lipe^diga! 15h07min de 21 de fevereiro de 2009 (UTC)

Concordo com todos os pontos. Que se façam as modificações!

--Valdir Jorge  ^fala!     
Meu blog de palavras cruzadas 15h25min de 21 de fevereiro de 2009 (UTC)

Concordo. Vá em frente! Luận _{fala !} 20h32min de 21 de fevereiro de 2009 (UTC)

Fiz as mudanças no livro de estilo, mas não posso atualizar o modelo. Seria bom algum administrador modificá-lo (ou a temporariamente desbloqueá-lo para que eu mesmo o edite), pois assim a tarefa pode ser dada por terminada efetivamente... --Lipe^diga! 02h24min de 28 de fevereiro de 2009 (UTC)

Olá Lipe!

O artigo está desbloqueado. Vá em frente!

--Valdir Jorge  ^fala!     
Meu blog de palavras cruzadas 11h53min de 28 de fevereiro de 2009 (UTC)

Feito! Se eu não me tiver equivocado em qualquer das modificações que fiz, o artigo pode ser bloqueado novamente. --Lipe^diga! 13h44min de 28 de fevereiro de 2009 (UTC)

Wikimania 2009, o evento global, deste ano, dedicado aos projectos da Wikimedia à volta do mundo, está a aceita submissões para apresentações, workshops, painéis, posters, discussões abertas e trabalhos artísticos relacionados com os projectos da Wikimedia ou sobre tópicos relacionados com conteúdo livre, em geral. A conferência terá lugar de 26 a 28 de Agosto em Buenos Aires, Argentina. Para mais informações, veja a Chamada para Participação oficial. — o comentário precedente não foi assinado por Lijealso (discussão • contrib.)