WikiWoordenboek:Helpdesk/2011-2015

Wil er iemand hier naar kijken: Overacteren?

Romaine 16 apr 2011 23:23 (CEST)

Uitgevoerd Jcwf 17 apr 2011 02:24 (CEST)

Ik heb een 'overleg gebruiker pagina kmacco' aangemaakt, en dacht dat ik daarmee opnames van de correcte nederlandse uitspraak kon beluisteren. Nu lukt dat niet en ik heb even rondgeneusd, maar vind het hier véél te ingewikkeld en wil me graag afmelden, maar kan niet vinden waar. Kunt u mijn dat laten weten?

Groet Kmacco

Beste Kmacco, Als er op een bladzijde een kop Uitspraak staat met daaronder een regel zoals *Geluid:  zijn    (hulp, bestand) dan kun je op de blauwe link (in dit geval "zijn") klikken om de uitspraak te beluisteren. Ik gebruik Firefox als graasmachien en daar gaat dat vrij automatisch in. Je computer moet natuurlijk wel een geluidskaart en luidsprekers hebben en zo. Als de doorklik nog rood is betekent dat dat het geluidbestandje nog niet bestaat. Helaas is dat maar al te vaak zo omdat het aanmaken van geleuidsbestandjes een nogal moeizame en bewerkelijke zaak is en we hier maar met weinig mensen zijn.

Afmelden kun je door geheel rechts boven op het woord "afmelden" te klikken. Of bedoel je dat we je gebruikerspagina moeten verwijderen? Dat doen we hier in de regel niet, gewoon om een volledig bestand van historische gebeurtenissen te hebben.

Het spijt me overigens dat je het te ingewikkeld vindt: we doen graag ons best je vragen te beantwoorden.

Jcwf 19 apr 2011 16:27 (CEST)

Ik zit met een probleempje. Ik zoek naar een definitie of omschrijving van het soort werkwoorden dat je gebuikt om een idee uit te voeren. Bijvoorbeeld:
je probleem: je fiets is kapot; de band is lek
je doel: weer gebruik kunnen maken van je fiets
wat weerhoudt je ervan om dat te doen: de band
wat is de eigenschap van die band: de band is lek
wat DOE je ertegen: je sluit het gaatje af
waarmee doe je dat: met een plakker
In één zin gevat, lees je het volgende:
"afsluiten van een lekke band met een plakker om weer te kunnen fietsen", ofwel
"de plakker sluit de lekke band af, zodat je weer kunt fietsen"

Ik zoek dus naar de definitie of omschrijving van werkwoorden zoals "afsluiten". Andere werkwoorden die ook WEL mogen, zijn:
schoonmaken (schoonmaken van vieze kleren), openen (open een gesloten fles), verlichten (verlicht een donkere omgeving), etc. De actie is steeds gericht tegen de toestand zoals het bijvoeglijk naamwoord aangeeft.
Ik heb ook een beeld van wat er NIET hoort te staan:
verbeteren, veranderen, helpen, vernieuwen, verspillen, toenemen, corrigeren, verstellen, ..

Wat voor soort werkwoorden staat er in het WEL-lijstje, en/of wat voor soort werkwoorden staat er in het NIET-lijstje? Naar mijn idee geeft het NIET-lijstje een of andere verbeterde toestand aan, maar ik kan dat niet goed onder woorden brengen.
Wie helpt?

Het spijt me, maar je twee lijstjes zien er te willekeurig uit om er een patroon in te ontdekken. Jcwf 12 mei 2011 15:49 (CEST)

Sorry for English. Are there in WikiWoordenboek templates with links to other NL Wiki projects? See example with "wikipedia" template on my page - Gebruiker:Averaver. I don't find category similar to w:Categorie:Sjablonen zusterproject. --Averaver 3 aug 2011 20:33 (CEST)

I'm only aware of template:-info-. --Ooswesthoesbes 3 aug 2011 20:35 (CEST)

Thank you. How use this template with parameters? Examples are on my page. --Averaver 3 aug 2011 21:06 (CEST)

You could also use for example this link: w:cultuur. Were you looking for something like that? Wikiwoordfanaat 3 aug 2011 22:55 (CEST)

I prefer to use templates with fine picture and additional text. :) --Averaver 4 aug 2011 03:38 (CEST)

I found how use parameters in {-info-} template, but the link for B/books parameter doesn't work correctly. Examples are on my page. --Averaver 4 aug 2011 05:11 (CEST)

Ik zou graag een nieuw woord introduceren: "Nietzschezigheid". In mijn nieuweboe: "De Polygondor" introduceer ik het woord: Nietzschezigheid in de volgende zin: Maarja, in deze steppeachtige ‘Nietzschezigheid’ is zelf geen mug gelukkig. Dit woord heb ik afgeleid van de staat of vorm van depressie alleen aan Nietzsche toegeschreven. Ik heb al hier en daar geprobeerd , maar meer dan gerommel is me niet gelukt. Daarom wend ik me tot U. Bij voorbaat mijn dank. Jerryaan Melko

Beste Jerryaan,

Wij beschrijven hier talen zoals zij werkelijk gesproken worden of zijn, nieuwe woorden -hoe creatief ook- horen daar niet bij. Zodra je boek door veel lezers gelezen en geciteerd wordt verandert dat mogelijk, omdat het dan ingang gevonden heeft in de taal zoals deze werkelijk geproken wordt. Jcwf 6 okt 2011 20:02 (CEST)

kan de pagina Drentenaar verwijderd worden ??? dat woord bestaat niet, een inwoner van drenthe is een Drent, géén Drentenaar, die bestaan niet....net als Friezenaar of Brabantenaar....

Het verkleinwoord van kip is kippetje en niet kipje.

Ik heb kippetje en kippetjes toegevoegd aan pagina kip. Alhoewel kipje / kipjes niet voorkomt in de lijst van de Taalunie , denk ik dat ik ze toch maar laat staan: de Van Dale vermeldt zowel kipje als kippetje, en ook Google laat zien dat kipje / kipjes vrij vaak worden gebruikt. ,

Welkom op onze webstek, verdere opmerkingen, correcties, aanvullingen, bijdragen zijn zeer welkom! -- Curious 1 dec 2011 23:09 (CET)

Ik weet niet alles, zie de vraagtekens, wie kan helpen dit schema te vervolledigen: rugbyen/vervoeging? Romaine 25 jan 2012 17:12 (CET)

Goede morgen, Graag wil ik een nieuw woord toevoegen. Dit woord bestaat nog niet in van Dale en dan ? Het woord is klittenwand. Een klittenwand is praktische wandbekleding, waartegen door middel van haakjes voorwerpen gehangen kunnen worden. Het is bedoeld als speelleerwand (dit woord bestaat trouwens ook nog niet) en wordt inmiddels al op scholen gebruikt. Hierbij verwijs ik naar een artikel in Graafsewijknoord Wijkkrant Oost september onder kopje 6 Ik ben de bedenker van deze toepassing en probeer de wereld van het gemak ervan te overtuigen via mijn site www.klittenwand.com. Nu vraag ik me af hoe ik zonder reclame te maken een woord kan toevoegen aan WikiWoordenboek en mogelijk ook aan Wikipedia?? Bij voorbaat hartelijk dank voor jullie hulpvaardigheid, Hans van Lokven.

Hallo Hans,

Het verbaast me een beetje dat je dit woord in een woordenboek opgenomen wilt zien, omdat een eventueel patent of handelsmerk daarmee verloren gaat. Verder doen ook wij niet aan reclame en nemen we alleen een woord op indien het een redelijke gangbaarheid (gehad) heeft onder de taalgebruikers. Enig googlen laat zien dat er eigenlijk maar één bron is: jij. En daarmee zullen we het voorlopig niet opnemen. Jcwf 22 feb 2012 13:43 (CET)

Het lijkt me interessant om eens een update te zien van Speciaal:GevraagdePaginas, is dit op een of andere manier mogelijk, of gaat dit niet? De huidige versie is 3 jaar oud. - Warddr (overleg) 11 apr 2012 06:39 (CEST)

Hoi Warddr! Welkom!

Het bestaat nog niet zo heel lang: WikiWoordenboek:Gewenste pagina's... Een link naar deze pagina is nu ook toegevoegd bovenaan de door jou genoemde pagina. Mocht je interesse hebben, dan kun je hier Categorie:WikiWoordenboek:Woordenlijsten nog andere lijsten vinden. Trek ons gerust aan de jas voor verdere vragen of opmerkingen & veel plezier bij WikiWoordenboek. -- Curious (overleg) 11 apr 2012 23:08 (CEST)

Ik zou graag een woord toevoegen dat in de provintie antwerpen zeer courant wordt gebruikt: schoofzak (lunchpakket), hoe kan ik dit best toevoegen? - Warddr (overleg) 19 mei 2012 19:00 (CEST)

Volgens mij hinken we een beetje op twee gedachten:

1. Enerzijds is er de behoefte om aan te duiden dat een bepaald woord niet tot de standaardtaal in het gehele Nederlandse taalgebied behoort. Zie bijv. pagina handdoek voor bijpassende opmaak:

   #''(gebied)'' woorddefinitie

2. Anderzijds is het zo goed als onmogelijk om van een bepaald woord aan te geven in welke gebieden het precies wordt gebruikt. Een gebiedsaanduiding wordt achterwege gelaten, en er wordt geaccepteerd dat woorden nu eenmaal niet overal even vaak worden gebruikt. (Opmaak: precies hetzelfde als enig ander Nederlands woord.)

Voor zover ik weet hebben we nooit de knoop doorgehakt. Je zou dus zelf een van beide vormen kunnen kiezen.

Doorgestreept, blijkbaar geen juiste weergave. Mijn excuses. Curious (overleg) 22 mei 2012 21:16 (CEST)

(Het lijkt voor "schoofzak" niet aan de orde, maar voor de volledigheid: als je woorden in een bepaald dialect zou willen toevoegen, dan is het een ander verhaal. We hebben afgesproken dat we alleen talen opnemen in WikiWoordenboek (en géén dialecten), met als praktisch uitgangspunt: iets is een taal als het een ISO-taalcode heeft. ) -- Curious (overleg) 21 mei 2012 22:06 (CEST)

Als een woord in algemeen gebruik (geweest) is in een deel van het taalgebied, of dit nu boven de Moerdijk, in Groningen, Vlaanderen of Suriname is het een woord dat onder "nld" valt. Je kunt dan wel aan gaan geven in welk gebied dat precies is, maar dan moet je wel consequent zijn en ook aan gaan geven dat iets bijvoorbeeld alleen in de Randstad gebruikelijk is, anders ben je NPOV aan het schenden. We hebben daar wel eens over gepraat en daar kwam uit dat we liever dat soort plakkers achterwege laten omdat het al gauw discriminatoir wordt. Dan liever maar een uitgebreidere woordenschat die bij sommigen een opwaartse beweging van de wenkbrauwen teweegbrengt. Als je de discussie opnieuw wilt houden vind ik dat persoonlijk prima mits het maar niet op taalkundige discriminatie uitloopt, inde trant van "Zuidnederlands=waarschuwing! inferieur woord!" Deze Hollander houdt daar niet zo van en houdt de taalfamilie liever wat bij elkaar.

Het woord schoofzak lijkt me een prima Nederlands woord, ook al is het nieuw voor mij. Echte dialectwoorden en -vormen is een heel ander verhaal.

Jcwf (overleg) 22 mei 2012 01:59 (CEST)

Ik heb het toegevoegd, met tussen haakjes dat het vooral in de provincie antwerpen wordt gebruikt. - Warddr (overleg) 22 mei 2012 14:15 (CEST)

Warddr, ik geloof dat ik ernaast zat. Bij nader inzien had ik beter het standpunt van de meerderheid kunnen uitleggen, zoals Jcwf hierboven gedaan heeft. D.w.z. liever geen gebiedsaanduidingen... -- Curious (overleg) 22 mei 2012 21:16 (CEST)

Links van de pagina staat bij 'Zusterprojecten' dat er maar 5 zusterprojecten zijn, terwijl dat er meer zijn. Roland Tjardo (overleg) 27 aug 2012 20:22 (CEST)

Hallo Roland Tjardo, Dit zijn de Nederlandstalige zusterprojecten + Commons. Romaine (overleg) 27 aug 2012 20:37 (CEST)

Is de term: "iets op orde brengen" taalkundig juist?

Hallo,

Even een vraag. Er bestaat in het Nederlandse Wikiwoordenboek een sjabloon dat heet huidigbestand. Binnen dit sjabloon wordt een ander sjabloon gebruikt genaamd PAGESINCATEGORY waarmee het aantal in de categorie achtervoegsels of voorvoegsels op de pagina zou moeten verschijnen. Dit blijkt in de huidige vorm niet goed te werken. Als er een achtervoegsel bijkomt zal deze teller geen verhoogde waarde aanwijzen. Pas als de achtervoegselpagina zelf wordt gewijzigd, wordt de correcte waarde getoond. Blijkbaar is het zo dat door de geneste sjablonen de waarde éénmalig wordt opgehaald en in de webpagina gecompileerd. Is het mogelijk aan te geven dat het sjabloon binnen het sjabloon steeds opnieuw moet worden geëvalueerd?

Hoop op een reactie,

--Kvdrgeus (overleg) 29 sep 2012 12:20 (CEST)

Hoe het technisch precies in elkaar zit weet ik niet, maar ook als er geen geneste sjablonen zijn, loopt de paginateller soms achter. Waarschijnlijk is er weinig aan te doen, het kost een tijdje voordat "het systeem" de nieuwe waarden heeft verwerkt is mij wel eens verteld.

Soms ligt het ook aan de browsercache dat er verouderde gegevens getoond worden; om dit te verhelpen kun je je voorkeuren aanpassen, via:

• Aanmelden > Mijn voorkeuren > Uiterlijk > Cachen van pagina's door de browser uitschakelen (aanvinken). -- Curious (overleg) 18 okt 2012 19:14 (CEST)

Ik begrijp niet waarom een normaal woord als 'Europa' niet voorkomt in het woordenboek.

Onbegrijpelijk, of is de anti-Europese stemming hier doorgeslagen?

Excuses, bestaat hier wel, maar niet het opentaal project..........(?)

Het woord staat er al vrij lang in. Maar wel onder Europa, niet europa. (WikiWoordenboek is hoofdlettergevoelig. Ik heb hier nog nooit iets van een 'anti-Europese stemming' gemerkt. Het opentaalproject is niet van ons, al maken we wel dankbaar gebruik van hun bijdragen. In hun komt het woord wel degelijk ook voor. Jcwf (overleg) 25 jul 2013 04:50 (CEST)

Hallo collega's, ik had een klein vraagje over citeren, ik lees vaak academische werken die vooral met wetenschappen te maken hebben. Deze vallen meestal onder een vorm van copyright. Is het ok om hieruit 1 zin te citeren (eventueel met vertaling) als ik dat woord toevoeg, of hoe zit dat juist? Ik ben geen expert in de licenties hier, daarom dat ik het vraag. - Warddr (overleg) 1 jan 2013 07:18 (CET)

Bij een citaat dient minstens de bron vermeld te worden en duidelijk gemaakt te worden dat het een citaat is. Romaine (overleg) 15 jun 2013 16:35 (CEST)

Wie is de eigenaar van deze website? 84.85.9.208 15 jun 2013 16:07‎ (CEST)

Het antwoord op die vraag is niet heel simpel te antwoorden, maar is afhankelijk van het perspectief:

• Eigenaar domeinnaam, juridisch en software: Wikimedia Foundation
• De inhoud is in het beheer van alle verschillende gebruikers samen

Romaine (overleg) 15 jun 2013 16:34 (CEST)

Het geluid op de pagina van het woord satelliet klinkt als iemand die salliet uitspreekt.

Ja dat is waar. Ik zal bij gelegenheid een nieuw bestandje opladen, maar ik ga eerst op vakantie. Jcwf (overleg) 25 jul 2013 04:56 (CEST)

Hi. I was just checking Categorie:Aardrijkskunde in het Latijns and found also Categorie:Aardrijkskunde in het Latijn. Which one is correct? I see that the latter matches the "lat" templates and main category. Shouldn't the wrong ones be deleted? Malafaya (overleg) 26 aug 2013 13:15 (CEST)

Categorie:Aardrijkskunde in het Latijn is juist.

Uitgevoerd en bedankt. -- Cadfaell (overleg) 26 aug 2013 15:42 (CEST)

Wat of hoe is de woordafbreking van ringen, meervoudsvorm van ring. Is het ring-en of rin-gen?

Naar de woordenlijst Nederlandse taal is het "rin·gen". -- Cadfaell (overleg) 19 jan 2014 10:41 (CET)

Mag je een voorbeeldzin letterlijk overnemen? Zoals hier? Mvg, Timelezz (overleg) 3 jun 2014 20:41 (CEST)

Ja, mits je de bron vermeldt. --MarcoSwart (overleg) 11 nov 2016 00:20 (CET)

Bij de vertalingen van 'niet' in andere talen staat de Hebreeuwse vorm vermeld als 'Jiddisch', maar dat moet m.i. zijn 'Ivriet'. Het Jiddisch is de taal door Europese Joden gesproken.

De vertaling in Ivriet staat onder de in het Nederlands gangbaarder benaming Hebreeuws. De Jiddisje vormen zijn correct; wij volgen het gebruik om het Jiddisj met Hebreeuwse letters te schrijven. De weergave van het Jiddisj met Latijnse of Cyrillische letters laat zich minder goed standaardiseren.--MarcoSwart (overleg) 11 nov 2016 00:20 (CET)

<externe link verwijderd door Curious>

Europanen? Europeanen? Europeeërs? 75.172.187.132 10 sep 2014 23:10 (CEST)

Deze vraag ziet er voor mij uit als een verkapte manier om reclame te maken voor een bepaalde website; ik heb daarom de externe link verwijderd.

Mocht de vraag toch serieus bedoeld zijn: in de lijst van de Taalunie (het Groene Boekje) zijn de woorden "Europeanen" en "Europeeërs" opgenomen: , . Met vriendelijke groet, Curious (overleg) 11 sep 2014 19:26 (CEST)

Volgens mij is het meervoud van het zelfstandig naamwoord "dub" "dubs", niet "dubben". Hebben jullie een bron voor "dubben"? Het kan zijn dat mijn taalgevoel hier beïnvloed is door het Engels, maar ik vermoed dat voor de meeste geluidstechnici en liefhebbers van dubmuziek hetzelfde geldt. – gpvos♫ 27 sep 2014 14:37 (CEST)

Di's een late reactie, maar alsnog: goeie. t Is aangepast

Beste(n), Het begrip gezegde wordt in de hele Nederlandstalige wiktionary verkeerd gebruikt. Een gezegde bevat namelijk geen werkwoord. Zie hiervoor onder andere de Stoett of de dikke Van Dale. Twee problematische lemmata zijn: http://nl.wikiquote.orghttps://dictious.com/nl/Nederlandstalige_gezegden en https://nl.wikipedia.orghttps://dictious.com/nl/Gezegde_%28zegswijze%29

Zie voor bevestiging van deze informatie bijvoorbeeld https://onzetaal.nl/taaladvies/advies/spreekwoord-gezegde-zegswijze-uitdrukking

Bron: 21 nov 2014 16:00‎ Gebruiker:Overzetter

Voor mocht je dit nog lezen: De pagina's waarvan je aangeeft dat ze dit woord verkeerd gebruiken, zijn van andere projecten. Je kunt het best ter plekke de discussie aangaan. GRUNNEN ^OVERLEG 7 dec 2014 19:17 (CET)

I'm sorry for writing in English. Please move pto to PTO because it's used with capital letters in English. (I don't have the right to move an article.) This way it could be connected with en:PTO in the English-language Wiktionary, which shows its common form in writing. Of course, pto could also remain as an alternative (secondary) form of PTO, as well as p.t.o.. Thanks a lot. Adam78 (overleg) 8 feb 2015 00:40 (CET)

Thanks for reporting, I made the change - Warddr (overleg) 8 feb 2015 02:22 (CET)

Thanks for the reply. I just noticed that t.s.v.p. should also be moved to TSVP, based on the French-language Wiktionary. I hope you'll be kind enough to move it. :) Adam78 (overleg) 10 feb 2015 01:14 (CET)

Hoe leg je correct een link naar een wikipedia-artikel? Voorbeeld: zie lemma gentransfer onderaan. Bert76 (overleg) 24 apr 2015 18:07 (CEST)

Door het sjabloon -info- te gebruiken, als ik het goed begrijp krijg je door enkel dat sjabloon onderaan in je scherm aan te klikken, automatisch een 'link' naar het nl.wikipedia.org artikel met dezelfde naam als het wiktionary 'lemma' als je aan het bewerken bent. Zo simpel kan het dus zijn :) Bekijk de 'bewerken' tab van dit stukje svp om te zien hoe het werkt, wat dat simpele sjabloontje aanklikken doet.--Jepz11 (overleg) 1 sep 2015 16:35 (CEST)

• Zie Wikipedia voor meer informatie.

Is het mogelijk dat er voor nl.wiktionary een zandbak of kladblok gemaakt wordt, waarmee geoefend kan worden met werken aan wiktionary?

Zelf zou ik het prettig vinden om een nieuw lemma langzamerhand in elkaar te zetten, zonder het meteen in de hoofdnaamruimte te plaatsen.

Dus, zonder anderen ermee lastig te vallen, alle sjablonen bij elkaar zoeken die wenselijk zijn, optimale definities zoeken en voorbeelden erbij. Het zou ook als 'nog te doen' lijst kunnen werken. Nog uit te werken lemma's en wijzigingen.

Een persoonlijk kladblok zou die functie kunnen hebben. Een pagina waarop alle Wiktionary sjablonen werken, maar die niet in zoekresultaten opduikt.

Het lijkt me handig als het een alleen voor mezelf zichtbare pagina is, maar misschien is het mogelijk om zowel een zichtbaar, als een onzichtbaar kladblok te maken?

Het moet wel een pagina zijn die te bewaren is. --Jepz11 (overleg) 3 sep 2015 00:37 (CEST)

Wat ik meestal doe, is een subpagina onder mijn gebruikerspagina aanmaken. Als je rechtsboven invult: Gebruiker:Jepz11/kladblok bestaat er voortaan een pagina van die naam buiten de hoofdnaamruimte. Sjablonen werken daar ook; je moet er zelfs op bedacht zijn dat sommige sjablonen een pagina in een categorie zetten en langs die weg kan je pagina opduiken in categorieën. Maar tijdelijk is dat geen probleem. Na gebruikt kun je de pagina wissen (en/of voor een andere klus gebruiken). Voor volledige onzichtbaarheid moet je zo ongeveer per definitie niet op een wiki zijn, maar ik vermoed dat dit redelijk aan je wensen kan voldoen. --MarcoSwart (overleg) 3 okt 2015 00:09 (CEST)

Goedenavond meneer/mevrouw,

Vandaag is er bij mij weer een discussie gestart over de uitspraak van het woord chips. Nu heb ik op uw wiki pagina (https://nl.wiktionary.orghttps://dictious.com/nl/chips) een audiobestandje gevonden met een uitspraak. Deze zegt duidelijk 'sjips'. Dit irriteert mij mateloos, omdat de juiste uitspraak 'tsjips' is met een s die nauwelijk hoorbaar is. Ik werd er steeds op gecorrigeerd omdat ik zelf vasthoud aan de correcte uitspraak, namelijk 'tsjips' en iedereen wilde dat ik dit ging veranderen naar de foutieve uitspraak 'sjips'. Nou vind ik het natuurlijk erg jammer dat ik dan niet terug kan vallen op jullie pagina over chips. Hierbij heeft u ook een internetpagina die een duidelijke bron laat zien http://www.goeievraag.nl/maatschappij/samenleving/vraag/161397/spreek-woord-chips-sjips-tsjips. Hier staat duidelijk dat de Van Dale zegt dat het ook 'tsjips' is, en daar naast kunt u ook nog een fysieke versie van de Van Dale openslaan om te zien dat de uitspraak op uw pagina incorrect is.

Taal is onderhevig aan verandering. De uitspraak van het leenwoord chips is daarvan een voorbeeld. Als je de Engelse uitspraak /tʃɪps/zoveel mogelijk wil benaderen, is de uitspraak die uw voorkeur heeft correct. In het Nederlandse heeft de uitspraak van dit woord een ontwikkeling doorgemaakt, waardoor het vier jaar oude antwoord op de website goeievraag.nl nu niet meer opgaat. De laatste editie van Van Dale's Groot Woordenboek die vorige maand is uitgekomen geeft als gangbare uitspraak /ʃɪps/ en dat komt overeen met sjips. Als je de meest gangbare uitspraak wil aanhouden, is de uitspraak waaraan u zich ergert juist. Hierbij lijkt mij nog wel een betekenisnuance mogelijk: 'chips' in de betekenis 'microchips' zou ik eerder "tsjips" uitspreken dan de zoutjes, omdat veel termen die met computers te maken hebben nog als Engels worden ervaren, terwijl bij voedsel heel wat Frans uitgesproken woorden voorkomen (chocola, chinees, chili, chipolata); aan de andere kant kom ik het tussenwerpsel 'chips!' nooit met die uitspraak tegen, juist omdat het subtiel naar 'shit!' verwijst. --MarcoSwart (overleg) 25 nov 2015 01:44 (CET)